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关于[我国历史上的监察制度与权力牵制（四）]的字幕:段落(1):这个刚才我就说到，
段落(2):李世民勇于纳谏，
段落(3):而且一开始我就说，
段落(4):因为他是“玄武门之变”上来
段落(5):用残暴的手段夺取了政权，
段落(6):所以内心实际上有自卑感了，
段落(7):这个跟他勇于纳谏，
段落(8):那当然是有一定的内在联系的。
段落(9):但是你想皇帝，
段落(10):再好的皇帝毕竟是皇帝，
段落(11):所谓九五之尊，
段落(12):讲一句话，
段落(13):用文化大革命里面的话来形容，
段落(14):就是说，
段落(15):那是有点一句顶一万句的，
段落(16):所以他们，
段落(17):再优秀的肯进言的皇帝，
段落(18):他毕竟是皇帝，
段落(19):所以有的时候，
段落(20):他觉得从专于天下，
段落(21):把国家搞好，
段落(22):这些谏臣，都是忠臣，
段落(23):给我提了很好的建议，
段落(24):我应该接受。
段落(25):这是一方面，
段落(26):但是有的时候他也感到难堪，
段落(27):比如说李世民，
段落(28):他喜欢玩鸟，
段落(29):有一次，他正在玩，逗那个鸟，
段落(30):好，魏征进来了。
段落(31):他知道魏征进来了，他很害怕，
段落(32):就把那个鸟，
段落(33):赶紧放到袖子里面，
段落(34):结果魏征向他说一件大事，
段落(35):就是政治，朝政大事，
段落(36):应该怎么样，应该怎么样，
段落(37):一说说了几十分钟，
段落(38):李世民不敢把这个鸟拿出来，
段落(39):结果等他进谏完了走了，
段落(40):这个鸟就闷死了。
段落(41):他心里那当然不高兴，
段落(42):所以李世民晚年，
段落(43):特别是魏征死了以后，
段落(44):他就有点报复心理，
段落(45):把魏征那个碑他都推倒了，
段落(46):接下来他去打这个高丽，
段落(47):就现在的这个朝鲜。
段落(48):古代是这样的，
段落(49):就是说在唐朝的时候，
段落(50):现在的朝鲜半岛有三个国家，
段落(51):叫新罗，百济，高句丽。
段落(52):去攻打，结果劳师动众，
段落(53):还打败了，损失非常之大，
段落(54):对国家的经济财政
段落(55):也是一个极其沉重的负担，
段落(56):所以后来，灰头土脸回来以后，
段落(57):他就长叹一声，
段落(58):说要是魏征在，
段落(59):我怎么可能去打高丽呢，
段落(60):他就感到很后悔，
段落(61):所以这个，我看在唐朝也好，
段落(62):在整个中国历史上也好，
段落(63):作为皇帝的心胸，
段落(64):就纳谏而言，
段落(65):心胸那么大，那么宽广的，
段落(66):没有人能超过武则天。
段落(67):武则天，
段落(68):后人对她有各种各样的评价，
段落(69):在西安，那武则天的陵墓，
段落(70):这个要去过你就看到了
段落(71):她一块碑，没有任何字，
段落(72):叫无字碑，
段落(73):我想当时武则天可能心里这样想，
段落(74):就是说你们愿意说什么
段落(75):你们就说什么吧。
段落(76):所以她碑上一个字也没有，
段落(77):任由后人去评说，
段落(78):武则天，先后执政的时间有50年，
段落(79):在她执政期间，
段落(80):社会经济是向前发展了，
段落(81):所以推动了历史前进，
段落(82):因此，她是一个很有作为的皇帝。
段落(83):当然她个人品行方面，
段落(84):比如说，为了权力之争，
段落(85):杀掉自己的儿子，
段落(86):甚至杀掉自己的女儿，
段落(87):这个当然是很恶劣的行为。
段落(88):但是前面我就说，
段落(89):我们评价皇帝，
段落(90):主要看他是不是
段落(91):把历史向前推动了，
段落(92):他们家事，甚至宫廷斗争，
段落(93):道德上，我们可以谴责，
段落(94):但是他评价
段落(95):并不是我们这个着眼点，
段落(96):并不在这里。
段落(97):这个武则天，容易纳谏方面，
段落(98):在中国历史上
段落(99):我认为没有一个人能够超过她。
段落(100):这个，有一些进谏，
段落(101):涉及到她个人隐私，
段落(102):让她很难堪，她都接受了，
段落(103):过去，传统的封建文人
段落(104):把武则天说成一个非常浪荡，
段落(105):甚至说成是个淫荡女人，
段落(106):那完全是站在一种封建正统
段落(107):甚至大男子主义的立场上面
段落(108):那是不对的，是吧。
段落(109):一个皇帝，可以讨很多的老婆，
段落(110):后妃无数，
段落(111):那么她作为一个女皇帝，
段落(112):她找了几个情人，
段落(113):也不过是几个人嘛，
段落(114):有什么不可理解的呢？
段落(115):在当时那是不行的。
段落(116):她几个情人呢，
段落(117):就是几个面首，
段落(118):有名的张昌宗，
段落(119):薛怀义，张易之，
段落(120):经常到宫廷里去找她。
段落(121):她武则天那当然也利用这些人，
段落(122):甚至重用这些人，
段落(123):结果朝廷内外议论纷纷，
段落(124):有人就给武则天上奏疏，
段落(125):就是说你已经有这个张昌宗，
段落(126):这个张易之，
段落(127):怎么又搞了一个薛怀义呢，
段落(128):薛怀义是个和尚，
段落(129):这个很不好的。
段落(130):照理武则天作为皇帝，
段落(131):那很可能她就很气愤，
段落(132):你管我这个事干嘛对不对，
段落(133):她没有发脾气。
段落(134):都是比较和颜悦色的
段落(135):给听进去了。
段落(136):当时宰相对这个事特别气愤，
段落(137):认为你这个秽乱宫廷，
段落(138):就是干的淫秽的事，
段落(139):所以一次上朝的时候，
段落(140):在这个东门碰到薛怀义，
段落(141):这个宰相上去就给他几个耳光，
段落(142):薛怀义就到武则天那里去哭诉，
段落(143):说，你看这个宰相居然打我耳光，
段落(144):你想他是武则天的情人，
段落(145):要换成别的皇帝的话，
段落(146):那还了得。
段落(147):结果武则天说什么话，
段落(148):说，你以后来找我，
段落(149):你别走东门，你就走北门，
段落(150):你走北门你碰不到他，
段落(151):他就不会打你嘛。
段落(152):你想这个是何等的雅量。
段落(153):还一个人，有个大臣就上疏
段落(154):痛斥这个武则天，
段落(155):就是说你搞这些面首
段落(156):这是非常不好的，
段落(157):结果武则天不但没有生气，
段落(158):还说了一句话，
段落(159):非卿不做此言也，
段落(160):大体这个意思，
段落(161):就是，不是你的话，
段落(162):谁跟我说这些话呢，
段落(163):给我提这些建议，
段落(164):我很感谢你，
段落(165):还当场赐给他绸缎好多匹
段落(166):加以奖励。
段落(167):正因为这样子，
段落(168):武则天这样勇于纳谏，
段落(169):所以她就避免了很多错误决策，
段落(170):使国家能够稳定地向前发展。
段落(171):所以，就是前面我都说过，
段落(172):唐朝，对权力这种监察，
段落(173):也可以说权力制衡，
段落(174):它制度做得是在历代王朝里面
段落(175):做得是最好的，
段落(176):那么有一位比较年轻的史学家
段落(177):叫胡宝华先生，
段落(178):他专门写了一本书，
段落(179):就讲唐朝的这种监察制度，
段落(180):他根据《新（唐书）》《旧唐书》
段落(181):里面的相关记载做了统计。
段落(182):就是说这些臣下，
段落(183):向李世民进谏，
段落(184):一共进谏了多少次数，
段落(185):有一个总的数，
段落(186):他听进去，采纳的
段落(187):占的百分比是很大的，
段落(188):说明是行之有效的，
段落(189):这是难能可贵的。
段落(190):所以我就说，一开始说的时候，
段落(191):我前面就说到，
段落(192):唐朝它的时代特征，
段落(193):这里不能多说，
段落(194):因为它是开放的，
段落(195):包容的、宽容的，
段落(196):所以在这个大背景下面，
段落(197):唐朝的监察制度，
段落(198):就是我前头说的台谏，
段落(199):这个权力制衡的制度
段落(200):是做得最好的，
段落(201):虽然其他王朝也做，
段落(202):但没有超过唐朝的。
段落(203):总而言之，
段落(204):正因为唐朝台谏制度
段落(205):搞得比较好，
段落(206):对皇权实行了有效的
段落(207):比较有效的制衡，或者监督，
段落(208):那么封建的国家机器，
段落(209):一直是正常运作的，
段落(210):社会是安定的，
段落(211):人民生活相对讲
段落(212):得到改善，
段落(213):至少还有饭吃，
段落(214):至少有稀饭可以喝，
段落(215):所以就不至于起来造反，
段落(216):离开土地，
段落(217):那么，引起社会动乱，
段落(218):我想这个，
段落(219):这也是唐朝监察制度
段落(220):给我们留下了一个很好的经验。
段落(221):那现在，
段落(222):我们再回过头，来看一看，
段落(223):就是说，既然你说，
段落(224):就是我说的这些
段落(225):权力制衡经验这么好，
段落(226):那么历代王朝为什么
段落(227):又一个一个被推翻，被更替呢？
段落(228):所以我在《中国反贪史》前言，
段落(229):我在这个前言里面，
段落(230):列了一个公式，
段落(231):就是说，王朝初年，
段落(232):都是狠抓反贪，
段落(233):到王朝中叶，
段落(234):渐渐地这个反贪成了有名无实，
段落(235):到王朝末年，
段落(236):反贪机制差不多都被抛弃一边，
段落(237):贪污横行，
段落(238):河决鱼烂，民不聊生，
段落(239):好，农民揭竿而起，
段落(240):王朝就被推翻，
段落(241):新一个王朝产生了，
段落(242):又开始跟前王朝一样，
段落(243):王朝初年狠抓反贪污，
段落(244):王朝中叶，好，不抓了，
段落(245):王朝末年，拼命贪污，
段落(246):好，王朝又灭亡了，
段落(247):所以这样一个走不出的轮回，
段落(248):成了一个非常可悲的
段落(249):一个历史公式，
段落(250):而这个历史公式我认为，
段落(251):刚好是跟王朝周期率，
段落(252):就是王朝周期率的一种表现形式，
段落(253):什么叫做王朝周期率呢？
段落(254):1945年，抗战胜利，
段落(255):胜利以后，
段落(256):著名的爱国民主人士
段落(257):叫黄炎培，老先生，
段落(258):那么到了延安，
段落(259):毛主席接待他，做了深谈，
段落(260):因为黄炎培是一个资格非常老的
段落(261):一个老政治家，老教育家，
段落(262):中华职业教育社就是他创办的，
段落(263):黄炎培先生就说，
段落(264):说历代王朝，
段落(265):你看它兴起很快，
段落(266):但灭亡也很快，
段落(267):朝代的这个更替，
段落(268):这个就成了一个，
段落(269):就是王朝的一个，
段落(270):不断兴起，不断灭亡，
段落(271):实际上用现在的话讲，
段落(272):就是不断历史重复的
段落(273):这样一个周期，
段落(274):说那你们共产党将来如果执政了，
段落(275):掌握了天下了，
段落(276):如何避免呢，
段落(277):如何能跳出这个周期率，
段落(278):有什么办法呢，
段落(279):毛主席回答，我们现在找到了，
段落(280):找到跳出这个周期率的办法，
段落(281):那就是实行民主。
段落(282):所以这里，
段落(283):研究中国反贪史，
段落(284):就我个人讲，
段落(285):如何跳出这个周期率，
段落(286):跳出就是说走不出轮回，
段落(287):我概括的那个公式，
段落(288):这是摆在我们
段落(289):无论是中国共产党执政党，
段落(290):以及我们人民大众面前的
段落(291):这是一个非常严峻的课题。
段落(292):大家都知道，
段落(293):绝对权力导致绝对腐败，
段落(294):权力如果不受约束的话，
段落(295):那就像洪水猛兽，
段落(296):它的后果是非常可怕的。
段落(297):贪污，
段落(298):并不是哪一个国家的什么特产，
段落(299):我说全世界只要有人类的地方，
段落(300):他就会有贪污现象发生，
段落(301):而且我看会永远发生下去。
段落(302):也没有一种办法，
段落(303):就是说，可以把贪污消灭，
段落(304):那是幻想，
段落(305):这个它的来源，
段落(306):一个是人性，
段落(307):人性他有自私有贪婪的这一面，
段落(308):还有就是来源于制度，
段落(309):任何制度，再好的制度，
段落(310):都是人制定的，
段落(311):既然是人制定的，
段落(312):它里面必有漏洞。
段落(313):所以最有效的制度，
段落(314):也只能就是说，
段落(315):我们限制贪污，
段落(316):把它缩小到一个
段落(317):很小的范围里面。
段落(318):西方的资产阶级，
段落(319):花了差不多500年，
段落(320):经过复辟反复辟
段落(321):最后掌握了政权，
段落(322):它经过500年反反复复，
段落(323):最后他们掌权以后，
段落(324):建立了资产阶级的政治学，
段落(325):提出了限制权力的措施，
段落(326):最重要的就是，
段落(327):三权要分立。
段落(328):那现在看来就是说，
段落(329):资产阶级在反封建的时候，
段落(330):经过500年最后夺取了政权，
段落(331):他们鉴于历史教训提出的经验，
段落(332):当然有他们很深刻的道理，
段落(333):现在大家都知道，
段落(334):只要知道学术界动向的就明白，
段落(335):有的人是主张全盘西化的，
段落(336):认为三权分立应该搬到中国来，
段落(337):我个人认为，
段落(338):倒不要把三权分立
段落(339):说成是狗屎，那倒没有必要，
段落(340):但是三权分立要搬到中国来，
段落(341):那显然，
段落(342):至少跟当前的中国国情
段落(343):是不相合的。
段落(344):我们的最大的法是什么？
段落(345):《中华人民共和国宪法》，
段落(346):《中华人民共和国宪法》
段落(347):规定了中国共产党
段落(348):是领导我们的执政党，
段落(349):所以，邓小平同志提出了
段落(350):“建立有中国特色的社会主义”，
段落(351):我看“中国特色”这四个字
段落(352):是不能丢掉的，
段落(353):中国共产党是执政党，
段落(354):那是任何人动摇不了
段落(355):也推翻不了的，
段落(356):这个话又说回来，
段落(357):这些年，在党中央领导下面，
段落(358):在中纪委领导下面，
段落(359):我们在反贪这个大的方面
段落(360):取得了很大的成就，
段落(361):抓住了好多贪官，
段落(362):包括像成克杰，那样的高官，
段落(363):包括陈希同，陈良宇，
段落(364):已经进了国家领导人
段落(365):这个行列的高官，都纠出来了，
段落(366):这个成绩是有目共睹的。
段落(367):但是我们也要看到，
段落(368):就是说，尽管如此，
段落(369):这个反贪的形势
段落(370):仍然是非常严峻的，
段落(371):现在就是这个贪污
段落(372):成了一个什么状况呢，
段落(373):就是呈集团化，而且是高层化
段落(374):这个趋势是越来越明显，
段落(375):我想这一点，
段落(376):中央领导从江泽民同志，
段落(377):一直到现在的胡锦涛总书记，
段落(378):他们看得也是很清楚的，
段落(379):胡锦涛总书记，好几年以前，
段落(380):我看报道他就说过，
段落(381):如果我们不认真反腐败的话，
段落(382):在可以预见的未来
段落(383):就有亡党亡国的危险，
段落(384):我想，
段落(385):他说可以预见的这个未来，
段落(386):那不是说几十年，几百年，
段落(387):那个我认为就没有现实意义了，
段落(388):照我看那指的是十几年，二十年。
段落(389):所以从这里就能看出来，
段落(390):反贪污，反腐败的紧迫性。
段落(391):西方的那个三权分立的经验，
段落(392):就是权力制衡经验，
段落(393):我们不能照搬，
段落(394):那我们从哪去吸取经验呢，
段落(395):我认为从中国，
段落(396):就是前面我讲的，
段落(397):从中国的反贪史，
段落(398):从中国对权力限制，
段落(399):对权力制衡的历史经验里面，
段落(400):应该可以吸取到很好的东西。
段落(401):因为前头我反反复复说，
段落(402):古代王朝，
段落(403):比如像唐朝将近300年，
段落(404):明朝也将近300年，
段落(405):哪怕比较短的王朝，
段落(406):元朝也有300年。
段落(407):它不是说几十年，
段落(408):一两年就消亡了，
段落(409):所以我认为，
段落(410):中国历史上的一些好的经验，
段落(411):我们应该吸取。
段落(412):我在一些场合里面演讲，
段落(413):包括中纪委委托我做的
段落(414):这种相关课题里面，
段落(415):就是说都曾经提出一些建议，
段落(416):就是从历史上面，
段落(417):把好的经验搬过来，
段落(418):可以为当前，
段落(419):就是监察机关能够用的
段落(420):那些好的经验。
段落(421):比方说，古代的皇帝，
段落(422):包括李世民，
段落(423):尤其是武则天，
段落(424):是常常要见一些民间的人士，
段落(425):特别是武则天，
段落(426):就知道下面的事情
段落(427):到底是怎么样的，
段落(428):所以我建议中央领导
段落(429):应该每年至少有两次到一次，
段落(430):来见知识分子里面
段落(431):既有社会影响，
段落(432):同时敢于向中央反映真实情况的
段落(433):这些人来进行座谈，
段落(434):这样子下情才可以上达，
段落(435):不至于被一些表面现象所迷惑，
段落(436):这个我想对中央参政
段落(437):会起到很好的作用。
段落(438):总而言之就是说，
段落(439):中国历史上面，
段落(440):我们从有文字记载以来，
段落(441):三千多年这个文明史里面，
段落(442):应该充分吸取到好的历史经验，
段落(443):为当前这个反腐败所用，
段落(444):这样子我们才有可能
段落(445):把这个反腐败事业，
段落(446):反贪污，反腐败的斗争，
段落(447):在更健康的，在更完备的
段落(448):发展轨道的基础上面向前推进，
段落(449):那么我们才有可能
段落(450):走出历史的轮回。
段落(451):好，我的演讲就到这结束了。
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