关于[东方古典戏剧与古典散文（二）]的字幕: 段落(1):在整个东方戏剧布局当中 段落(2):印度戏剧非常重要 段落(3):所以我们在这儿 段落(4):第一节讲印度文化开始出现戏剧 段落(5):印度为什么戏剧发达呢 段落(6):因为它具备了戏剧发达的 段落(7):几乎所有条件 段落(8):比如说要使城市文明 段落(9):要使农业文明 段落(10):这个它都具备了 段落(11):譬如说它的宗教相当发达 段落(12):而凡是戏剧最发达的地区 段落(13):都是由于宗教发达所决定的 段落(14):譬如说古希腊 段落(15):古希腊这个宗教 段落(16):是一种原始多神教 段落(17):它的喜剧和悲剧 段落(18):都起源于宗教仪式 段落(19):那么在这一点上印度跟它相仿 段落(20):就是印度的戏剧 段落(21):实际上全部渗透于 段落(22):印度的宗教体系 段落(23):就是说所有的戏剧 段落(24):一开始都是一种娱神意识 段落(25):娱乐的“娱” 娱神意识 段落(26):就是演戏给神看的 段落(27):是为了人和神沟通和交流用的 段落(28):后来神的色彩 宗教的色彩 段落(29):才逐渐地淡化 段落(30):印度从一开始到古典戏剧的高峰 段落(31):这种宗教性质的色彩都非常的浓 段落(32):由于印度特殊的地理环境 段落(33):因为是热带 段落(34):书写工具的不发达 段落(35):所以印度的戏剧 段落(36):保留下来的文本不多 段落(37):因为印度文学主要是靠口耳相传 段落(38):按说它口耳相传 段落(39):一代代地把戏演下来 段落(40):也可以保留下来 段落(41):可是由于印度文明中断过 段落(42):就是公元12世纪的时候 段落(43):由于蒙古人的入侵 段落(44):把印度的文明 段落(45):基本上打的七零八落 段落(46):不能说完全中断 段落(47):就是七零八落的状态 段落(48):在这种情况下 段落(49):口承传统也就 段落(50):很大程度的不能中继 段落(51):就无以为继 段落(52):这样的状况 段落(53):所以写成书面的戏剧作品 段落(54):保留下来的很少 段落(55):我们怎么知道 段落(56):印度的戏剧很发达呢 段落(57):既然它保留的那么少 段落(58):你是怎么知道 段落(59):印度的戏剧这么发达的呢 段落(60):那我们知道希腊戏剧发达 段落(61):是因为希腊的剧本很多 段落(62):知道中国元曲剧目很多 段落(63):印度屈指可数 段落(64):你为什么说印度很发达呢 段落(65):一个是现代流传下来的史诗 段落(66):民间故事 段落(67):《往事书》里面都提到 段落(68):好多戏剧的名字 段落(69):戏剧家的名字 段落(70):另外一个就是印度在公元前后 段落(71):有了成熟的戏剧理论体系 段落(72):一般来说 段落(73):有了成熟的文学 段落(74):也不见得会有成熟的文学理论 段落(75):这个好像我上次提到过 段落(76):那么反过来说 段落(77):有了成熟的文学理论 段落(78):肯定会有成熟的文学 段落(79):有了成熟的戏剧理论 段落(80):肯定会有成熟的戏剧 段落(81):那么实际上在流传到今天的 段落(82):为数不多的剧本当中 段落(83):我们可以看出 段落(84):确实在公元前后印度的戏剧 段落(85):已经达到了相当繁荣的境地 段落(86):我们在这儿提到戏剧理论 段落(87):所以先把戏剧理论讲一下 段落(88):印度的戏剧理论流传至今 段落(89):有一本书叫《舞论》 段落(90):又译为《戏剧论》 段落(91):《舞论》全译本 段落(92):由黄宝生已经译成中文了 段落(93):大家可以参照昆仑出版社的 段落(94):《东方文化集成丛书》当中的 段落(95):《梵语古典诗学汇编》 段落(96):这本著作是比较戏剧学 段落(97):比较诗学 比较文论 段落(98):所不能不看的材料 段落(99):就是说西方的戏剧理论 段落(100):从亚里士多德到近现代 段落(101):一以贯之 段落(102):印度的从《舞论》开始 段落(103):那么中国的 段落(104):像李煜的一些什么 段落(105):贤琴舞艺之类的 很多 段落(106):日本的主要是世阿弥的《能乐论》 段落(107):这个我们今天可能会讲到他 段落(108):就是世界戏剧理论 段落(109):大概也就这些东西 段落(110):印度的这个《舞论》 段落(111):讲的是什么呢 段落(112):它的核心概念就是情和味 段落(113):情就是感情的“情” 段落(114):味就是味道的“味” 段落(115):它认为所有的人与生俱来 段落(116):都有八种基本感情 段落(117):有点像中国说的七情六欲 段落(118):就是天生具有的 段落(119):遗传下来的东西 段落(120):这八种基本的情是什么呢 段落(121):就是爱 笑 悲 怒 段落(122):勇 惧 厌 惊 段落(123):厌 讨厌的“厌” 段落(124):惊 吃惊的“惊” 段落(125):这样八种基本情味 段落(126):它们认为这八种基本的味 段落(127):是每一个人一生下来 段落(128):在心中自然形成的东西 段落(129):而戏剧演出只要能够 段落(130):把八种味的其中一两种 段落(131):给它激发起来 段落(132):那么观众就感到了一种味 段落(133):就有了一种味感 段落(134):也就是我们所说的美感 段落(135):而戏剧演出的主要任务 段落(136):是激发人们的八种味 段落(137):使人们体味到一种美感 段落(138):那么这个味也就实现了 段落(139):味的审美宗旨也就实现了 段落(140):之所以这些翻译家 段落(141):把梵语的这个概念译为“味” 段落(142):我想可能是受中国的那个 段落(143):古典文论当中的“味”的 段落(144):那个概念的影响 段落(145):当然中国古典文学“味”的概念 段落(146):主要是一种人们在吃饭 段落(147):或者在饮水 段落(148):总之在满足食欲的过程当中 段落(149):所产生的一种快感 段落(150):一种感觉和一种快感 段落(151):印度的这种快感 段落(152):是否跟食欲有关系 段落(153):这恐怕也是一个问题 段落(154):但是你可以设想 段落(155):如果在汉语当中不译成“味” 段落(156):译成别的 段落(157):中国人理解起来可能更成问题 段落(158):所以它译成味 段落(159):任何翻译都是文化的错位 段落(160):完全对应的翻译几乎不存在 段落(161):翻译就是阐释 段落(162):所以它有一定的错位 段落(163):可以理解的 段落(164):这样中国人比较可以理解 段落(165):我觉得关于味的这种理论 段落(166):译为八种味产生于八种情 段落(167):以为情有好多是与生俱来的东西 段落(168):这样的一种观念 段落(169):跟现代心理学的研究 段落(170):特别是弗洛伊德主义非常契合 段落(171):就是现代心理学的研究认为 段落(172):人们有些感情 段落(173):实际上并不是后天经验的结果 段落(174):而是先天的无意识遗传 段落(175):譬如说害怕 段落(176):譬如说吃惊 段落(177):就刚才我说的那八种感情 段落(178):欢乐 悲哀 段落(179):那个不是后天的原因 段落(180):那个是与生俱来的东西 段落(181):所以不是我们通常 段落(182):在80年代有些教科书讲的 段落(183):是一种客观唯心主义 段落(184):实际上揭示了人们心里的某些 段落(185):很带有科学性的东西 段落(186):就是跟现代科学不违背 段落(187):而《舞论》认为 段落(188):人们的八种情就有八种味 段落(189):其中有艳情味 滑稽味 段落(190):悲悯味 暴力味 英勇味 段落(191):恐怖味 厌恶味 奇异味 段落(192):这八种味 段落(193):这样的一种对感情的区分 段落(194):在我们中国的戏剧理论当中 段落(195):还没有达到如此细致的程度 段落(196):当然 印度的《舞论》 段落(197):对这种八种感情的界定 段落(198):和八种感情之间的 段落(199):互相叠合的情况 段落(200):也有 就界定不太清楚 段落(201):这一点跟西方的戏剧理论 段落(202):对概念的清晰界定不能比 段落(203):在这种戏剧理论繁衍的基础上 段落(204):印度的戏剧相当的发达 段落(205):所以这儿我们要举一个特别的 段落(206):就是印度文学史上 段落(207):特别有名的一位文学家 段落(208):既是诗人又是戏剧家 段落(209):叫做迦梨陀娑 段落(210):就是我们上次提到的那个 段落(211):《云使》的作者 段落(212):在这两方面他都非常有建树 段落(213):现在流传下来的七种剧本 段落(214):据说是他的 段落(215):但是有好多种 段落(216):大概有一多半不能确认就是他的 段落(217):而且连迦梨陀娑这个人是否存在 段落(218):现代学者也抱有怀疑态度 段落(219):如果按照中国现代史专家 段落(220):顾颉刚的那种做法 段落(221):就是带着怀疑的态度去怀疑古典 段落(222):连大禹 连屈原都是谁 段落(223):都表示怀疑 段落(224):对大禹也就更觉得是一个 段落(225):完全子虚乌有的东西 段落(226):如果带着这种疑古主义的看法 段落(227):印度的所有的历史人物 段落(228):都没有现代意义上的那种确认 段落(229):现代科学意义上确认说 段落(230):那个人就是存在的 段落(231):因为什么呢 段落(232):因为迦梨陀娑这个人的生平 段落(233):在不同的印度学者的考证当中 段落(234):前后相差将近一千年 段落(235):你说这事到底是真的假的 段落(236):很难说 段落(237):而且没有一点确切的材料 段落(238):但不管怎么说 段落(239):印度古代戏剧总得有人 段落(240):有作家吧 段落(241):总得有一个人吧 段落(242):总得有个代表吧 段落(243):那么就找迦梨陀娑 段落(244):迦梨陀娑有一个著名的剧本 段落(245):叫做《沙恭达罗》 段落(246):这个剧本在古典戏剧史上 段落(247):地位相当高 段落(248):在中国的影响也相当大 段落(249):中国的汉译佛教当中 段落(250):曾经简单地介绍过这个剧的剧情 段落(251):新中国成立以后 段落(252):曾经大概是1958年 段落(253):由中国青年艺术剧院上演过 段落(254):三四十年代就已经开始翻译 段落(255):一直到季羡林 段落(256):有三四个译本 段落(257):有的最早从法文译的 段落(258):后来季羡林开始从梵语翻译 段落(259):现在我们能够轻易找到的 段落(260):就是季羡林翻译的这个 段落(261):《沙恭达罗》 段落(262):这个剧本就剧情而言非常印度 段落(263):它写什么呢 段落(264):写的是一个爱情故事 段落(265):印度的好多戏剧故事 段落(266):包括史诗里边的故事 段落(267):当没有戏的时候 段落(268):编不出故事的时候 段落(269):就一定要用到诅咒这个情节 段落(270):所以有人还专门写过一个文章 段落(271):谈诅咒在印度文学 段落(272):情节构架中的作用 段落(273):就是没有逻辑 段落(274):不合逻辑 段落(275):印度人愿意写奇迹 段落(276):就是正常的人间的逻辑 段落(277):印度人不感兴趣 段落(278):他们感兴趣的是奇迹 段落(279):因为只有奇迹才能反映神的真实 段落(280):才能反映超出人的理解之上的 段落(281):那个本质的真实 段落(282):在我们中国人看来 段落(283):我们以人为中心 段落(284):我们说人的脑子这么思考的 段落(285):要合我们的逻辑 段落(286):不合我们的逻辑不可以 段落(287):我们要把宇宙 段落(288):整理的合我们自己的逻辑 段落(289):中国人 西方人都是这样 段落(290):那么印度人不 段落(291):印度人觉得 段落(292):凡是我们以为合逻辑的 段落(293):可能都是很低级的东西 段落(294):他们要符合神的逻辑 段落(295):符合这个宇宙的逻辑 段落(296):所以这种逻辑在我们中国人看来 段落(297):就觉得没逻辑 段落(298):所以关于印度的那些故事情节 段落(299):我们中国人不必太当真 段落(300):不必太计较 段落(301):我们只是要探讨 段落(302):印度人为什么这样来构架情节 段落(303):他构架这种情节 段落(304):究竟要说明什么 段落(305):印度文学一个显著的特点 段落(306):就是宗教性 段落(307):这个我们反复强调过 段落(308):宗教性的一个特点就是说教性 段落(309):就是说教 段落(310):说教这个特点就是 段落(311):利用一切文学艺术样式 段落(312):来表现自己的宗教信条和 段落(313):宗教概念 宗教观念 段落(314):这个沙恭达罗 段落(315):你这样听上去 段落(316):好像跟宗教没什么大的关系 段落(317):可是实际上 段落(318):每一个情节 段落(319):每一个故事 段落(320):都渗透着印度人的宗教观念 段落(321):关于这一点 段落(322):我在《东方文学史通论》当中 段落(323):都做了分析 段落(324):从舞台设置 人物设置 段落(325):情节构造 段落(326):甚至到舞台背景的设置 段落(327):都跟印度教有密切的关系 段落(328):你比如说男女爱情 段落(329):这难道仅仅就是 段落(330):中国人和西方人理解的 段落(331):男女恋爱吗 不是 段落(332):这里边的男主人公是个国王 段落(333):也就是个凡人 段落(334):而女主人公不是个人 段落(335):实际是个神 段落(336):天神的女儿也不是人 也是神 段落(337):这样一来 段落(338):男女主人公的结合 段落(339):是谁跟谁的结合呢 段落(340):是人跟神的结合 段落(341):人跟神的结合是印度以人生 段落(342):宗教当中的最高境界 段落(343):我讲过印度诗歌当中 段落(344):有一种类型叫做苏菲派的诗歌 段落(345):苏菲诗 段落(346):苏菲派的诗歌都有一种特点 段落(347):就是用人男女之爱 段落(348):人的男女之爱来引喻人神之爱 段落(349):用男女做爱 交合 段落(350):来引喻人神结合以后 段落(351):达到的那种愉悦的境界 段落(352):这个在印度的 段落(353):像我以前提到的性力教派当中 段落(354):表现的相当突出 段落(355):甚至这种想法影响到了基督教 段落(356):这是另外的事 段落(357):因为好多宗教是相通的 段落(358):人跟神之间的结合 段落(359):就把一个很世俗的男女故事 段落(360):给它神圣化了 段落(361):这个是我们要特别加以注意的 段落(362):还有 按照戏剧美学理论 段落(363):《舞论》的要求 段落(364):戏剧一定要表现味 段落(365):那么这个戏剧 段落(366):表现的是什么味呢 段落(367):前半部分是艳情味 段落(368):写的很赤裸裸的 段落(369):就是在表演的时候 段落(370):我们中国青年政治剧院演的那个 段落(371):尽可能叫他 段落(372):叫中国人看着不太刺眼 段落(373):但是实际上印度的 段落(374):如果按照印度当时的情况 段落(375):女孩应该不穿衣服 段落(376):只在必要的地方 段落(377):拿树皮和树叶遮挡一下 段落(378):那就对了 段落(379):可是咱们不能那么演 段落(380):从整个的人物的这种服装 段落(381):以及情节 台词 段落(382):都相当赤裸裸 段落(383):我在书上为了说明 段落(384):它这个艳情味的浓烈 段落(385):引用了它的几个台词 段落(386):就是豆扇陀刚看见沙恭达罗不久 段落(387):就情不自禁对沙恭达罗的肉体 段落(388):进行一番赞美 段落(389):就是在之前不知道对方是谁 段落(390):然后因为看见肉体 段落(391):立刻产生了感情 段落(392):这在爱情主义者看来 段落(393):不够爱情 段落(394):因为你了解她吗 段落(395):你怎么爱上她的 段落(396):你就看她的肉体就喜欢上她吗 段落(397):在印度就会这样的 段落(398):印度把爱 段落(399):就是关于感情意义上的爱 段落(400):和肉体意义上的这种爱欲 段落(401):完全不相分割 段落(402):所以我们中国今天的爱情的 段落(403):那种正统的观点 段落(404):很有点受儒家文化和 段落(405):基督教禁欲主义文化的影响 段落(406):这在中国人眼里 段落(407):美好的爱情上升到精神层面最好