关于[苏格拉底的问题(三)]的字幕:段落(1):我们举个例子
段落(2):因为苏格拉底那些对话很生动
段落(3):很有意思
段落(4):而且苏格拉底我们讲过
段落(5):首先苏格拉底自知自己无知
段落(6):他认为自己是无知的
段落(7):所以他要认识自己
段落(8):那么他在和人家对话时候
段落(9):首先就是摆在一个低姿态
段落(10):苏格拉底从来都说我无知
段落(11):我向您请教
段落(12):这问题我解释不了
段落(13):您能不能给我一个解决的方式
段落(14):苏格拉底从来说我无知
段落(15):苏格拉底
段落(16):和一个叫希庇亚的智者
段落(17):两个人关于美的交谈
段落(18):很有意思
段落(19):他说我的朋友问我这个问题
段落(20):我回答不上来 美是什么
段落(21):回答不上来
段落(22):所以我向您请教
段落(23):这个希庇亚 我们讲
段落(24):这对话谁作为被请教者
段落(25):都会感觉到很有面子 会飘飘然
段落(26):觉得你说吧 什么问题吧
段落(27):苏格拉底说那我就扮演论敌
段落(28):我就扮演我那朋友
段落(29):向你提问题
段落(30):那么他就问
段落(31):他说有正义的人
段落(32):之所以是有正义的
段落(33):是不是由于正义
段落(34):他说对 当然由于正义
段落(35):那么正义是真实存在的吗
段落(36):当然是
段落(37):那么有学问之所以有学问
段落(38):是由于学问
段落(39):一切善的东西是因为善
段落(40):是不是这样
段落(41):希庇亚说是
段落(42):其实他把那个前提
段落(43):就先把这个摆出来
段落(44):让对方接受了
段落(45):马上下边就要问了
段落(46):那么美的东西之所以美
段落(47):是不是由于美本身
段落(48):希庇亚说对啊 由于美本身
段落(49):你看这个推理
段落(50):正义的东西是因为正义
段落(51):学问是因为学问 善是因为善
段落(52):那么当然美是因为美
段落(53):美的事物是因为美
段落(54):那么苏格拉底讲了
段落(55):请告诉我什么是美
段落(56):希庇亚他说
段落(57):我想他问的是
段落(58):什么东西是美的吧
段落(59):因为他不习惯说什么是美
段落(60):它是个抽象的概念
段落(61):希庇亚他不习惯
段落(62):希庇亚说
段落(63):你是不是问我什么东西美啊
段落(64):苏格拉底说我不是这意思
段落(65):他问的是美是什么
段落(66):没有问美的东西是什么
段落(67):希庇亚说这俩问题有区别吗
段落(68):苏格拉底说当然有区别啊
段落(69):他问的不是什么东西是美的
段落(70):而是什么是美
段落(71):希庇亚自认为自己明白了
段落(72):其实他还是在那个
段落(73):什么东西是美来思考问题
段落(74):我来告诉他什么是美
段落(75):叫他无法反驳
段落(76):什么是美 你给我记清楚了
段落(77):美是一位漂亮小姐
段落(78):你看那边站个小姑娘
段落(79):长得很漂亮 美
段落(80):苏格拉底就说了
段落(81):他说你这回答很妙啊
段落(82):不过我要是这么回答
段落(83):可是一定要遭到反驳的
段落(84):为什么 人家就要会问我
段落(85):就是凡是美的那些东西
段落(86):真正是美
段落(87):是因为有一个美本身而存在
段落(88):如果你要说
段落(89):是一个漂亮的年轻小姐的美
段落(90):是使一切东西成为美的
段落(91):这是不是很荒谬啊
段落(92):你说美是一个漂亮小姐
段落(93):就意味着一切美的东西
段落(94):都是因为漂亮小姐的美
段落(95):那苏格拉底往下问
段落(96):你说一匹马美 漂亮不漂亮
段落(97):你也不能不承认
段落(98):那你那个竖琴 希腊那个瓦罐
段落(99):有时候我们现在当做艺术品
段落(100):那是希腊人日常用的东西
段落(101):上边有一些图案
段落(102):也说很漂亮
段落(103):其实言外之意 我们想一想
段落(104):你真要把一个小姐的美
段落(105):当做一个普遍的美
段落(106):这样你就意味着一个马的美
段落(107):是因为漂亮小姐美
段落(108):或者我们可以去
段落(109):夸一个小姑娘长得漂亮
段落(110):你很漂亮 像一匹马一样
段落(111):恐怕这不是夸赞的话
段落(112):这一定会挨一顿臭骂
段落(113):苏格拉底其实要问的就是这个
段落(114):你不要给我具体的美
段落(115):美的事物
段落(116):为什么
段落(117):因为具体的美的事物
段落(118):都是相对的
段落(119):它既美 也有丑的一面
段落(120):他举赫拉克利特的话为证
段落(121):他说再聪明的猴子
段落(122):也没有人聪明
段落(123):那么我们同样可以说
段落(124):再漂亮的小姐也没有女神漂亮
段落(125):那就意味着什么
段落(126):就是说 你说这个小姐漂亮
段落(127):她还是有丑的一面
段落(128):有相对的一面
段落(129):我们见到的任何事物
段落(130):都是相对的美
段落(131):而不是绝对的美
段落(132):可我现在要问的是什么
段落(133):是使一切美的事物叫做美
段落(134):它的原因何在
段落(135):它一定是因为美成为美的
段落(136):那么我现在就问
段落(137):美之为美 美本身是什么
段落(138):而不是问那个
段落(139):具体的美的事物是什么
段落(140):希庇亚怎么也转不过这个弯来
段落(141):也就是说他始终是
段落(142):要用具体的事物来回答
段落(143):具体的事物来回答
段落(144):他讲的是什么
段落(145):苏格拉底说 美是表明什么呢
段落(146):一切东西的美
段落(147):是因为和它相关才叫美的
段落(148):希庇亚马上就想到了黄金
段落(149):哎 这好解决
段落(150):那就黄金是美的 为什么
段落(151):任何东西你用黄金把它做成了
段落(152):那都是美的
段落(153):苏格拉底说
段落(154):艺术品绝对不是因为黄金点缀
段落(155):你即使没有黄金
段落(156):也可以称之为美的
段落(157):所以苏格拉底始终在问的是
段落(158):美之为美 美本身是什么
段落(159):那个美的概念
段落(160):而希庇亚的回答始终围绕着
段落(161):还是那个具体的事物
段落(162):尽管他可以把它往普遍的
段落(163):往全了去想
段落(164):往全了去想就是这个结果
段落(165):什么叫美
段落(166):对一切来说 无论古今
段落(167):一个凡人所能有的最高的美
段落(168):就是家里钱多 身体好
段落(169):全希腊都尊重他 长命百岁
段落(170):自己替父母举行隆重的葬礼
段落(171):死后又由子女
段落(172):替他举行隆重的葬礼
段落(173):叫我们中国人过去讲
段落(174):人有五福是一样的
段落(175):这些作为一个人有各个方面的
段落(176):这个可以说你这个完满
段落(177):这些他认为这是美
段落(178):但苏格拉底
段落(179):始终在追问的问题就是说
段落(180):你这些不过就是一些
段落(181):和美相关的东西
段落(182):而我要问的是美之为美
段落(183):美本身是什么
段落(184):当然这个问题
段落(185):苏格拉底并没有给出一个定义
段落(186):苏格拉底最后的结果就是
段落(187):美是难的
段落(188):对这样一种争论
段落(189):希庇亚总是感觉到不以为然
段落(190):你这咬文嚼字
段落(191):非问我那美本身是什么
段落(192):我知道这东西美就行了
段落(193):但苏格拉底恰恰就要问
段落(194):美之为美 美本身是什么
段落(195):其实苏格拉底的很多对话
段落(196):都类似这样一种
段落(197):你会在苏格拉底对话里边发现
段落(198):苏格拉底
段落(199):一而再再而三地在追问
段落(200):一个事物的本质规定是什么
段落(201):而他的对手向来都是
段落(202):用那具体事物来回答
段落(203):其实他
段落(204):我们今天看起来 看得很清楚
段落(205):但是我们说
段落(206):人的抽象思维的形成
段落(207):它是一个过程
段落(208):苏格拉底的每一篇对话
段落(209):其实都是一个训练抽象思维的
段落(210):一个范例
段落(211):你像他跟一个带兵打仗的将军
段落(212):探讨什么是勇敢
段落(213):一个叫拉克斯的将军探讨勇敢
段落(214):他问勇敢
段落(215):将军带兵打仗
段落(216):当然他应该知道什么是勇敢
段落(217):所以他的回答是
段落(218):勇敢就是坚守阵地不后退
段落(219):我坚守阵地不后退
段落(220):苏格拉底就问了
段落(221):说我是骑兵 我不守阵地
段落(222):我是那冲锋陷阵的
段落(223):那你难道说我不勇敢吗
段落(224):也就是说
段落(225):你用那个个别的事例
段落(226):我会用反例来给你
段落(227):然后这个希庇亚(拉克斯)就会
段落(228):一步一步往下讲
段落(229):那个勇敢就是灵魂的忍耐
段落(230):灵魂的忍耐
段落(231):因为你那个坚守阵地不后退
段落(232):就包括忍耐在里边了
段落(233):苏格拉底会一步一步地
段落(234):往下去问
段落(235):比如我和敌人都同样对抗
段落(236):相持不下
段落(237):我知道我有援兵在支持
段落(238):就要来了 我坚持
段落(239):敌人不知道 敌人也坚持
段落(240):那我们谁更勇敢
段落(241):你也是忍耐
段落(242):也是灵魂的忍耐等等等等
段落(243):苏格拉底就这样
段落(244):一步一步地往下问
段落(245):那么这个问的过程
段落(246):其实就是从那个具体的事例
段落(247):向越来越抽象的层面
段落(248):最终
段落(249):向越来越普遍那个定义进展
段落(250):那么我想这样一种思维方式
段落(251):我们说你把对事物的认识
段落(252):确定在认识事物是什么这一点
段落(253):我们前边讲到巴门尼德的时候
段落(254):我们留下了一句话
段落(255):我们说巴门尼德这条思路
段落(256):真正为后来西方哲学
段落(257):奠定基调的
段落(258):应该是苏格拉底 柏拉图
段落(259):我为什么加上柏拉图
段落(260):因为苏格拉底的东西
段落(261):就经过柏拉图来阐发的
段落(262):我们回想一下
段落(263):我们讲巴门尼德
段落(264):巴门尼德已经区分了
段落(265):意见之路和真理之路
段落(266):但他对那个真理之路
段落(267):就是把万物看成一
段落(268):就是存在是一
段落(269):存在是不动不变的
段落(270):而且是思想认识的对象
段落(271):但是我们的确
段落(272):我们后边会发现
段落(273):哲学虽然要追问
段落(274):万事万物背后统一的东西
段落(275):但是它也一定要给千差万别
段落(276):多种多样的事物
段落(277):给出合理的解释
段落(278):你把万物归于一个东西
段落(279):认为千差万别 多种多样的
段落(280):这些东西全是假象
段落(281):有很多需要解释的问题
段落(282):而他通过思想
段落(283):把握存在这条道路
段落(284):经过苏格拉底的这样一个
段落(285):是什么的问题
段落(286):就把它落在了实处
段落(287):你通过思想认识事物认识什么
段落(288):认识事物的本质规定
段落(289):你要认识桌子
段落(290):认识什么是桌子
段落(291):桌子是什么的那个什么
段落(292):也就是桌子的定义
段落(293):那么这样的一种
段落(294):也就是我们通常讲
段落(295):通过理性认识
段落(296):把握事物本质的基本的思路
段落(297):其实在这儿就开始奠定
段落(298):后面我们要讲到柏拉图
段落(299):就更加清晰
段落(300):因为柏拉图他毕竟是
段落(301):留下了他自己的著作
段落(302):而且他是构建了一个哲学
段落(303):一个庞大体系的思想家
段落(304):在苏格拉底这里边
段落(305):他更多地在探讨
段落(306):和道德相关的这样一些论题
段落(307):这样一些概念
段落(308):我们说苏格拉底的这个
段落(309):前面我们讲的这种论证的方式
段落(310):我们也称它为什么呢
段落(311):叫做助产术
段落(312):苏格拉底是
段落(313):我们说有时候是有
段落(314):很有意思的地方
段落(315):他自己认为
段落(316):我天生具有这种本事
段落(317):这种技术
段落(318):这种技术
段落(319):是我从我母亲那儿继承下来的
段落(320):为什么呢
段落(321):因为他母亲是产婆
段落(322):我们叫接生婆 给人接生的
段落(323):按照雅典的规定
段落(324):只有成年妇女不再生育了
段落(325):你可以做这工作 给别人接生
段落(326):苏格拉底说
段落(327):我跟我母亲就一样
段落(328):我就继承这本事
段落(329):但我们两个人有不同
段落(330):我母亲是给女人接生
段落(331):我是男人接生
段落(332):因为我们知道
段落(333):那个公民他是男人嘛
段落(334):我母亲是给身体接生
段落(335):我是给灵魂接生
段落(336):而这里边的区别在哪儿呢
段落(337):同样 他叫做不生育的人
段落(338):才能做接生婆
段落(339):苏格拉底自己认为我无知
段落(340):但我有一个本事
段落(341):我能够让你的知识展示出来
段落(342):这个方式就被他称之为助产术
段落(343):实际上也就是我们叫做什么
段落(344):叫做辩证法
段落(345):辩证法这个概念
段落(346):主要是因为后来有了黑格尔
段落(347):对我们来说 后来有马克思
段落(348):那么辩证法发扬光大
段落(349):具体到希腊
段落(350):辩证法其实有很多不同的形式
段落(351):黑格尔
段落(352):在《哲学史讲演录》里边
段落(353):把很多人称为辩证法的开创者
段落(354):比如赫拉克利特
段落(355):比如芝诺 比如苏格拉底
段落(356):但是他都是从不同的角度
段落(357):来讨论这个问题的
段落(358):比如说赫拉克利特
段落(359):描述自然的
段落(360):也就是我们叫
段落(361):朴素的辩证法思想
段落(362):一切皆流 无物常驻
段落(363):而且赫拉克利特已经谈到了
段落(364):那种对立的东西相互冲突
段落(365):构成事物的发展
段落(366):也就是说
段落(367):斗争是事物运动的动力等等
段落(368):这些东西都被黑格尔吸收到
段落(369):他的辩证法思想里边
段落(370):他甚至有些夸张地讲
段落(371):说赫拉克利特没有一个命题
段落(372):我们没有纳入到
段落(373):我的哲学里面去
段落(374):他很推崇赫拉克利特
段落(375):芝诺 上次课我们没有多讲
段落(376):讲了几句
段落(377):芝诺 就是对悖论的分析
段落(378):我们叫二分法也好
段落(379):叫做阿喀琉斯
段落(380):阿基里斯追乌龟也好
段落(381):或者叫做飞矢不动也好等等
段落(382):都是涉及到一种
段落(383):就是我们叫做概念的辩证法
段落(384):那么具体到
段落(385):苏格拉底(的)辩证法
段落(386):其实和黑格尔的关系
段落(387):就很密切了
段落(388):我们以后要讲到
段落(389):黑格尔的辩证法
段落(390):你会发现
段落(391):他无非是把在苏格拉底这里
段落(392):需要两个人相对而谈的
段落(393):这种论辩方式
段落(394):把它变成了事物自身的运动
段落(395):在苏格拉底这儿
段落(396):需要两个人对话
段落(397):揭示对方的局限性 揭示矛盾
段落(398):然后使这个讨论继续深入
段落(399):你到了黑格尔那儿不用
段落(400):它自身的矛盾运动
段落(401):就推动着事物的发展
段落(402):这就涉及到我们说
段落(403):对辩证法的一种历史性理解
段落(404):因为辩证法这个东西
段落(405):在希腊人是有些
段落(406):我们说 我们因为讲马克思的
段落(407):我们叫唯物辩证法
段落(408):在前面讲黑格尔的辩证法
段落(409):实际上在希腊的时代
段落(410):辩证法更多的是一种论证方式
段落(411):你甚至于
段落(412):可以把它看做是一种游戏
段落(413):这种游戏就类似
段落(414):就是我们现在的这种
段落(415):好像很多年前就开始的
段落(416):那种叫什么 大专辩论赛
段落(417):辩论赛是什么
段落(418):通常是抽签决定
段落(419):谁是正方 谁是反方
段落(420):通常那题目的设定
段落(421):不能是一个确定答案
段落(422):你不然的话
段落(423):谁要抽到反方 谁就倒霉了
段落(424):一定是一个比较灵活的
段落(425):正方 反方都可以发挥的
段落(426):一个论题
段落(427):你抽签你抽到反方
段落(428):你也可以去论证
段落(429):抽到正方你也可以论证
段落(430):辩证法这种东西
段落(431):原本就类似这种论辩
段落(432):就是什么论辩
段落(433):大家就是说训练思维
段落(434):就是抓住一个人
段落(435):俩人讨论问题
段落(436):那你就说一个正题
段落(437):你说一正题 那我就充当反方了
段落(438):你就给你那正题要去做论证
段落(439):我要去反驳你
段落(440):但是它不关涉到
段落(441):真假对错的问题
段落(442):它是个论辩的训练
段落(443):一种类似论辩的游戏
段落(444):但是你到了苏格拉底这里边
段落(445):我们大家就会注意到了
段落(446):它不再是一个论辩的游戏
段落(447):他要问出一个 较真
段落(448):我要问出一个真理来
段落(449):问出一个真假对错来
段落(450):我会逐渐地排除
段落(451):那些有局限性的东西
段落(452):逐渐地深入
段落(453):要把握到事物的本质
段落(454):所以这种方式
段落(455):通常我们把它总结为四个环节
段落(456):叫做反讥 归纳 诱导 定义
段落(457):当然最后那个定义
段落(458):往往没有实现了
段落(459):最初反讥
段落(460):一定是提出一个论题
段落(461):你就要批 你要驳斥对方
段落(462):那么逐渐深入就要把这个
段落(463):我们对这个问题的深入讨论
段落(464):要归纳
段落(465):我们这么说来说去
段落(466):归纳到最后
段落(467):是要深入到一个层次
段落(468):达到了更抽象的层次
段落(469):那么这样一个过程
段落(470):它也是一个诱导的过程
段落(471):所以苏格拉底
段落(472):实际上是个论辩的高手
段落(473):以至于他这种论辩往往有时候
段落(474):当时人们甚至把他看做是智者
段落(475):但是他跟智者的很大区别
段落(476):第一 他不收费
段落(477):他不是职业教师
段落(478):第二
段落(479):他不是只是为了论辩去论辩
段落(480):他要想获得知识
段落(481):但是他使用的方式
段落(482):的确这种论辩方式
段落(483):和智者的论辩方式
段落(484):是有近似的地方
段落(485):那么这里边比较有意思的一点
段落(486):是需要我们的这个
段落(487):也是跟大家讨论的
段落(488):当时其实有一个争论
段落(489):就有一个就是
段落(490):知识可教还是不可教的问题
段落(491):因为苏格拉底在某种意义上
段落(492):和智者发生矛盾
段落(493):智者认为知识是可教的
段落(494):所以他才做教师
段落(495):他才会收学生
段落(496):而苏格拉底强调
段落(497):知识是不可教的
段落(498):为什么知识不可教
段落(499):苏格拉底认为知识是先天的
段落(500):我们不可能
段落(501):因为你关于自然哲学的衰落
段落(502):已经让我们看到
段落(503):建立在经验基础之上的知识
段落(504):是不可能是知识的
段落(505):也就是说
段落(506):你既有普遍性和必然性的知识
段落(507):不可能建立在相对偶然的
段落(508):感觉经验基础之上
段落(509):那么 你那个知识
段落(510):如果不是从经验来
段落(511):你(的)知识从何而来
段落(512):苏格拉底就认为
段落(513):人的知识是先天的
段落(514):他甚至在对话里边
段落(515):做了一番论证
段落(516):他说不信咱们试一试
段落(517):你随便给我找一个
段落(518):不识字的不懂事的孩子
段落(519):我就可以通过对话的方式
段落(520):让他说出毕达哥拉斯定理
段落(521):人们真是给他找了一个
段落(522):七八岁的孩子
段落(523):无知 一个奴隶
段落(524):苏格拉底开始跟他对话
段落(525):一步一步对话的结果
段落(526):就是让这个孩子说出了
段落(527):毕达哥拉斯定理
段落(528):这实际上就采取了
段落(529):这种诱导的方式
段落(530):其实我想这种方式
段落(531):我们大家看一看
段落(532):我们大家也会学得会
段落(533):也能学会
段落(534):你按照他那方式去问
段落(535):一样把那毕达哥拉斯定理
段落(536):问出来
段落(537):因为他是从那个
段落(538):常识可以接受的
段落(539):一步一步地往下问
段落(540):他这个东西当然类似
段落(541):但是苏格拉底
段落(542):想要得出一个什么结果呢
段落(543):说你看他从来 他根本
段落(544):我们知道那个数学在当时
段落(545):也是最高深的学问
段落(546):毕达哥拉斯定理
段落(547):你根本无知 你没学过数学
段落(548):但是苏格拉底说
段落(549):我就能从他那儿问出来
段落(550):就意味着什么
段落(551):意味着他原本就知道
段落(552):但他忘了
段落(553):知识是先天的 头脑中的
段落(554):但是人们就是把它忘了
段落(555):我要做的工作
段落(556):就是让人们头脑中的这些东西
段落(557):能够表现出来
段落(558):后来柏拉图把这样一种方式
段落(559):称之为什么
段落(560):叫做学习就是回忆
段落(561):回忆我们忘了的东西
段落(562):为什么如此
段落(563):其实就涉及到
段落(564):我们说关于知识问题的争论
段落(565):这里边始终在哲学史上
段落(566):存在着经验和先验的矛盾
段落(567):将来我们在讲到近代哲学
段落(568):经验论和唯理论的时候
段落(569):我们还会面对这个问题
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