关于[古典诗歌（九）]的字幕: 段落(1):关于这种宗教 段落(2):在印度的性力教派 段落(3):性就是两性的性 段落(4):力 力量的力 段落(5):性力教派以崇拜 段落(6):湿婆的妻子雪山神女 段落(7):就具有很强的生殖力 段落(8):在女性里头很有性欲的那个神 段落(9):以她为崇拜对象 段落(10):然后性力教派 段落(11):性力教派最后发展到 段落(12):一些令人不堪入目的 段落(13):或极为野蛮的宗教仪式 段落(14):譬如说打坐 段落(15):就是男女教徒在一起群交 段落(16):这种行为是最野蛮的 段落(17):一种原始行为 段落(18):但是作为宗教仪式 段落(19):谁都不能拒绝 段落(20):这种东西 段落(21):甚至影响到我们藏族的密教 段落(22):藏族密教有一些教派 段落(23):学印度这套 段落(24):所以这就是非常野蛮的东西 段落(25):关于这种野蛮现象 段落(26):我记得80年代初期 段落(27):有一个作家叫马建 段落(28):你们查查80年代的《人民文学》 段落(29):叫《亮出你的舌苔》 段落(30):这个题目叫做 段落(31):好像是这样 段落(32):当时刘心武当主编的时候 段落(33):刘心武因为登了这篇小说 段落(34):结果被撤了主编的职务 段落(35):而且在新闻联播上 段落(36):讲撤销刘心武的文学主编职务 段落(37):为什么 就为登一篇小说 段落(38):这篇小说就写了藏族的这种 段落(39):打坐的习俗 段落(40):结果引起了在京藏人的强烈抗议 段落(41):为了平息这种 段落(42):怕引起民族问题 段落(43):所以只有把刘心武给撤了 段落(44):然后向藏族人道歉 段落(45):后来这个作家不知所踪 段落(46):不知哪去了 段落(47):本来就是旅行家 段落(48):对各地的一些风俗习惯有了解 段落(49):所以他写西藏的这些事情 段落(50):这个小说写的 段落(51):当然不能是本质的东西 段落(52):但是也绝不是虚构的东西 段落(53):就是确实存在这种东西 段落(54):宗教本来就跟这个有点关系 段落(55):从原始上来讲有点关系 段落(56):苏菲教派受这个的影响 段落(57):所以用男女的肉欲 段落(58):男女的交合来隐喻人神交合 段落(59):用男女的欢愉来隐喻 段落(60):进入神的境界和进入神的怀抱 段落(61):是多么的快乐 段落(62):所以你看《玛斯纳维集》 段落(63):大量地写男女恋爱 段落(64):好多觉得这奇怪 段落(65):怎么能是伊斯兰教的百科全书呢 段落(66):确实是伊斯兰教的 段落(67):苏菲派的百科全书 段落(68):就说明印度文化 阿拉伯文化 段落(69):波斯文化 段落(70):三者融合以后形成的一种形态 段落(71):所以这个东西你看了以后 段落(72):才能有想法 段落(73):好多东西不能凭主观 段落(74):就是宗教应该是怎样的 段落(75):宗教就该是说教的 段落(76):其实未必 段落(77):这里边甚至写到了 段落(78):更恶劣的东西 段落(79):譬如说用诗化的语言 段落(80):写人跟兽的交合 段落(81):也是《玛斯纳维集》里边讲的 段落(82):关于这点 段落(83):译者也觉得这个东西不该译 段落(84):还是译出来了 段落(85):究竟是怎么回事 段落(86):所以我说文学作品是复杂的 段落(87):它有好多东西 段落(88):很可能是从民间弄过来的 段落(89):这些就是 翻译就是这样 段落(90):你就把原文弄过来 段落(91):然后读者怎么看 怎么用 段落(92):怎么评价 段落(93):读者自己去判断 段落(94):《玛斯纳维集》作者莫拉维 段落(95):最近几年在美国很火 段落(96):三年前还是四年前 段落(97):我在北大开了一个 段落(98):纪念莫拉维诞辰800周年座谈会 段落(99):有伊朗人 有北大的 段落(100):属于小型的一个国际座谈会 段落(101):其中有两个人发言 段落(102):讲到了这几年美国的莫拉维热 段落(103):尤其在年轻人当中 段落(104):莫拉维的生活方式 段落(105):思维派的生活方式很受推崇 段落(106):就在街上跳一种舞 段落(107):类似霹雳舞一样的东西 段落(108):一边跳一边歌唱 段落(109):穿着这种特有的那个长袍 段落(110):用英语的译文 段落(111):但是带着阿拉伯语调的那种诗 段落(112):觉得挺有意思 段落(113):还跟唱歌一样 段落(114):800年前的古典 段落(115):成为一种时髦的生活方式 段落(116):有关文章大家可以从网上查查看 段落(117):所以我再说两句 段落(118):我说莫拉维所提倡的 段落(119):超脱 潇洒的生活方式 段落(120):在美国年轻人当中 段落(121):重又引起强烈共鸣 段落(122):他的《玛斯纳维集》 段落(123):成为美国少见的 段落(124):古典方面的畅销书 段落(125):你想多厚啊 段落(126):美国译成英文的话 段落(127):怎么也不下于六卷 段落(128):因为中文比较字数少了 段落(129):怎么也不下六卷 段落(130):要是畅销书的话 段落(131):美国的书又贵 段落(132):成为畅销书就好多人愿意买呀 段落(133):花很多钱也愿意买 为什么呀 段落(134):这个东西在中国肯定没有人买 段落(135):所以 我说的肯定就是 段落(136):那个书出版以后 段落(137):我在书店里边没见着 段落(138):它进不了书店 段落(139):书店也不会进这个 段落(140):你要说一个英美国家的 段落(141):某某诗人 段落(142):没有名的在书店也进 段落(143):你要说东方国家的 段落(144):书店不进 段落(145):所以中国人 段落(146):日本人说我们中国人事大主义者 段落(147):事情的事 很大的大 段落(148):这什么意思呢 段落(149):抱大腿主义者 段落(150):中国人长期以来由弱者 段落(151):变成事大主义者 段落(152):谁富谁强势我们就事大 段落(153):这很不好 段落(154):这种心态是一种弱势心态 段落(155):应该是强调的是谁富 段落(156):我们更跟它保持距离 段落(157):在它面前显得傲慢些 段落(158):而对穷的人显得更谦逊一些 段落(159):我觉得这才是贵族气质 段落(160):越富的越不搭理你 段落(161):所以这一点我很佩服郭沫若 段落(162):郭沫若在日本住了十几年 段落(163):他说 凡是名人 段落(164):他一个都不认识 他不见 段落(165):为什么不见 段落(166):因为他是名人所以我不见 段落(167):当时郭沫若没名 段落(168):但是郭沫若的气势很大 段落(169):后来在1936年 段落(170):召开《大鲁迅全集》发布会上 段落(171):郭沫若才第一次 段落(172):跟日本的文学界的名流开始接触 段落(173):因为在那次会上才认识 段落(174):在此之前 段落(175):他只跟谷崎润一郎等少数作家 段落(176):有点交往 段落(177):有名的学者都不搭理 段落(178):我觉得中国人当中不乏这类人 段落(179):但是中国因为老百姓太多 段落(180):弱势心理的人太多 段落(181):所以反而我们养成了一种 段落(182):很让人切齿的这种事大行为 段落(183):抱大腿主义 很不好 段落(184):后面还有一个人叫哈菲兹 段落(185):哈菲兹是我们的革命导师 段落(186):很喜欢的 段落(187):恩格斯50多岁开始学波斯语 段落(188):然后用的这个读本 段落(189):就是《哈菲兹抒情诗》 段落(190):他在跟马克思的一封信当中谈到 段落(191):他说读老哈菲兹放荡不羁的诗 段落(192):是令人十分惬意的 段落(193):我觉得这句话说的非常到位 段落(194):哈菲兹的诗就是放荡不羁 段落(195):《哈菲兹全集》 段落(196):这次我们全译过来了 段落(197):你们可以读读看看 段落(198):非常过瘾 非常豪迈 段落(199):非常抒情 非常淋漓尽致 段落(200):就是我刚才说的 段落(201):对权贵的不屑 段落(202):对于权力的不屑 段落(203):那种傲气 那种潇洒 段落(204):那种对社会不满 段落(205):而沉浸于美酒 美色当中的 段落(206):那种沉溺 段落(207):都是非常潇洒的生活方式 段落(208):他写的抒情诗比较短 段落(209):都是比较短的 段落(210):都有一个老套子 段落(211):就是进入一个酒馆 段落(212):完了以后呢 段落(213):有萨吉 就是女酒招待 段落(214):女陪酒的 倒酒的人 段落(215):然后对着萨吉来倾吐他的衷肠 段落(216):所以里面就是先写萨吉啊 段落(217):然后开始写什么什么 段落(218):我哈菲兹怎样怎样 段落(219):把萨吉的名字和 段落(220):他自己的名字写在诗里 段落(221):直抒胸臆 段落(222):这样的诗人我们中国没有 段落(223):印度也没有 段落(224):印度不写自己 段落(225):印度没有个性主义 段落(226):印度把自己看成是 段落(227):一个小小的 段落(228):神的一个小小的东西 段落(229):所以印度人不屑于写自己 段落(230):不写自己 段落(231):波斯人就强烈地 段落(232):近似于西方式的个人主义 段落(233):这就是为什么 段落(234):西方人喜欢波斯诗歌 段落(235):为什么近代像歌德这样的人 段落(236):这么喜欢波斯诗歌 段落(237):歌德模仿波斯诗歌 段落(238):写了一本诗集 段落(239):叫做《一个西方人的东方诗集》 段落(240):简称《东西诗集》 这部书 段落(241):在诗体上模仿波斯诗歌 段落(242):那也许有人说 段落(243):因为歌德是雅利安人 段落(244):那么波斯人也是雅利安人 段落(245):或许都是雅利安人 段落(246):所以雅利安人的 段落(247):这种根深蒂固的个人主义 段落(248):在起作用吧 段落(249):中国的诗歌没有个人主义 段落(250):李白的诗不叫个人主义 段落(251):所以我在总结 段落(252):中国文学特色的时候 段落(253):我觉得中国人 段落(254):文学的最大的前提 段落(255):叫非个人主义 非个性化 段落(256):我说的个性是 段落(257):不说自己意识到自己存在 段落(258):是自己跟社会之间 段落(259):自己跟所有的人群之间的关系 段落(260):个性独立 思想自由 段落(261):这样的东西 段落(262):在中国诗歌里边很少很少 段落(263):尤其是把自己作为诗歌的对象 段落(264):加以描写的 更加罕见 段落(265):中国诗人不写自己 段落(266):把自己包裹的严严实实 段落(267):你要想从他的诗里头 段落(268):找出他的生活的蛛丝马迹难了 段落(269):你可以知道他做什么官 段落(270):因为那个是他值得自豪的 段落(271):你要想知道他私生活的隐秘 段落(272):例如 他跟谁谈恋爱了 段落(273):他喜欢谁了 那难了 段落(274):老杜那难 李白也不容易 段落(275):无论什么性格 段落(276):是我们所谓的现实主义 段落(277):还是所谓的浪漫主义 段落(278):所有诗人都是这样 段落(279):可是你要从哈菲兹 段落(280):从菲尔多西 从萨迪 段落(281):一切波斯诗人当中去找 段落(282):都可以根据 它写生平创 段落(283):写生平的传记都可以写出来 段落(284):因为他的诗歌里面 段落(285):全把自己写了 段落(286):这跟歌德也一样 段落(287):歌德 他的诗集 段落(288):就他的人生的全部记录 段落(289):这是西方化的 段落(290):所以波斯诗歌更接近于西方诗歌 段落(291):在这一方面 段落(292):是跟东方的一般气质不相投的 段落(293):大体上波斯诗歌的主要的诗人 段落(294):大概就是这样 段落(295):总体来说 段落(296):我在后头有一个特色的概括 段落(297):总体来说 段落(298):波斯诗歌 段落(299):是把东西方的优点都集中了 段落(300):所以说阿拉伯人思想性差 段落(301):波斯诗歌思想性强 段落(302):阿拉伯人逻辑性差 段落(303):波斯诗歌逻辑性强 段落(304):中国抒情诗发达 它也发达 段落(305):中国叙事诗没有 它有 段落(306):印度诗没有历史感 段落(307):它有历史感 段落(308):中国诗的宗教性差 段落(309):它宗教性很强 段落(310):所以应该说 段落(311):东西方的诗歌的一些基本要素 段落(312):它全齐备 段落(313):这个是少见的 段落(314):总的是一个大陆民族 段落(315):中亚民族这种豪情壮气 段落(316):这种冷静的思维能力 段落(317):在诗歌里头全都展现出来 段落(318):所以诗歌是一个民族的思想旗帜 段落(319):在古代社会就是这样 段落(320):人们可以从中国的古诗当中 段落(321):看到中国人的那种情怀 段落(322):中国人很高雅 段落(323):你要从中国诗歌里看 段落(324):从中国散文里边看 段落(325):中国人 段落(326):很高雅的人群 是不是 段落(327):很节制的人群 段落(328):很中庸的人群 段落(329):很文质彬彬的人 段落(330):这是给中国留的印象 段落(331):因为那是一种理想文化 段落(332):是一种最表层的 段落(333):最堂而皇之的那种文化 段落(334):能在诗歌当中显示出来 段落(335):当然世俗文化 批评文化 段落(336):乃至丑恶文化 段落(337):我们得从另一方面去找 段落(338):我们从市井小说里去找 段落(339):那里边有 段落(340):诗歌里面找不着 段落(341):正是因为我们中国诗歌有这一面 段落(342):它把理想的 段落(343):不是是这样子的就写出来 段落(344):而是应该是这样的他就写 段落(345):所以就不一样 段落(346):波斯诗人对这个好像没有禁忌 段落(347):什么都可以写 段落(348):而且波斯诗人 段落(349):其中有一个叫海亚姆 段落(350):还是个科学家 段落(351):长期以来海亚姆 段落(352):前面有 我没说 段落(353):就海亚姆这个人 段落(354):长期以来在波斯诗歌史上 段落(355):大家不太重视他 段落(356):后来是西方人把他发掘出来的 段落(357):知道他是数学家原来 段落(358):后来他的《鲁拜集》 段落(359):被一个重要的诗人 段落(360):菲茨吉杰拉德翻译成英文 段落(361):结果成了名著 名作 段落(362):然后在西方世界非常畅销 段落(363):一直到今天 段落(364):成为翻译文学史的名作 段落(365):就是说怎样把创作跟翻译 段落(366):结合在一起 段落(367):那么这个《鲁拜集》就是个典范 段落(368):尽管不是忠实的翻译 段落(369):总之 波斯诗歌在西方世界 段落(370):影响还是很大的 段落(371):我今天强调这点 段落(372):就是原来我们 段落(373):大概在上这个课之前 段落(374):对此可能基本上没有了解吧 段落(375):当说到中国诗歌的时候 段落(376):我们就会说 段落(377):中国诗歌是世界上最好的 段落(378):古典文学老师也自豪地告诉我们 段落(379):每当讲到中国诗歌 段落(380):中国诗歌最好的 段落(381):小说也是最好的 段落(382):戏剧也是最好的 段落(383):一句话 中国文学是最伟大的 段落(384):但你得比 一比就知道 段落(385):中国抒情诗是最好的之一 段落(386):中国的小说发展太慢 段落(387):当日本10世纪的时候 段落(388):有了《源氏物语》 段落(389):以后500年之后 段落(390):我们才有从历史脱胎而出 段落(391):半历史半小说的东西《三国演义》 段落(392):中国的戏曲起源很早 段落(393):成熟太慢 段落(394):当古希腊在公元前几百年上千年 段落(395):就已经有了剧院的时候 段落(396):我们中国在哪里 段落(397):我们戏在哪里 段落(398):我们只有在元代 段落(399):在少数民族的那种爱好下 段落(400):才促使我们发展成成熟的戏曲 段落(401):而且元剧断了 段落(402):元杂剧怎么唱的全不知道了 段落(403):甚至明传奇是怎么唱的 段落(404):我们也不知道了 段落(405):后来在地方戏曲的 段落(406):各种地方戏的混合下 段落(407):二百年来我们才有了中国的 段落(408):最成熟的戏曲 就是京剧 段落(409):一个具有五千年文明的国家 段落(410):戏剧的历史成熟才有二百年 段落(411):不可思议 段落(412):印度在公元前 段落(413):就已经有了成熟的戏剧理论 段落(414):说明在公元前 段落(415):就已经有了成熟的戏剧 段落(416):下次我们还要讲这个问题 段落(417):所以说我们要反思中国文化 段落(418):有些东西 段落(419):我们道德文化这么发达 段落(420):我们在文学艺术上有些东西 段落(421):比较的后进 段落(422):后进 可想而知 段落(423):中国农业文明这样的一个 段落(424):不能歌 不善舞 段落(425):很木讷 很内向的民族 段落(426):怎么可以设想 段落(427):它有更早的戏剧歌舞呢 段落(428):少数民族它唱歌 跳舞 段落(429):跟说话一样自然 段落(430):汉族动不动就又唱又跳 段落(431):说这人疯了吗 段落(432):我们是个很内敛的民族啊