关于[古典诗歌（三）]的字幕: 段落(1):但是你要这么说印度人靠什么 段落(2):对词汇的本身意义加以界定的 段落(3):靠分类 印度人分类很厉害 段落(4):大家知道 数字这个东西 段落(5):是印度人发明的 段落(6):1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 段落(7):这是我们说的阿拉伯数字 段落(8):实际是错误的 段落(9):是印度数字传到阿拉伯 段落(10):由阿拉伯传到西方 段落(11):由阿拉伯又传到中国 段落(12):所以我们叫阿拉伯数字 段落(13):这1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 段落(14):搁在梵语里浑然一体 段落(15):跟梵语字母写在一起的话 段落(16):浑然一体 段落(17):当然后来我们经过了美化 段落(18):就是有的写法稍有变化 段落(19):这就说明印度是一个 段落(20):有发明了数字的国家 段落(21):数字是用来分类的 段落(22):给事情排序的 段落(23):它的顺序就是拿数字排出来的 段落(24):它所追求的不是很内在的东西 段落(25):而是那种切分的东西 段落(26):所以这是印度思维的一个特点 段落(27):数字化思维 段落(28):当然印度人对数字发明 段落(29):对世界了不起的发明 段落(30):譬如说 大概只有印度古代人 段落(31):才能发明一个什么都不是 段落(32):但什么又是的零 段落(33):按说 一般的思维 段落(34):古代人的思维来说 段落(35):如果没有一定的抽象能力的话 段落(36):零就是没有 你甭说了 段落(37):可是它发明了 段落(38):可是这么一发明这个零 段落(39):对世界的科学 段落(40):对世界思维的哲学 段落(41):影响不可估量 段落(42):现在数学当中没有零 段落(43):怎么可以想象 段落(44):而且它是十进位 正好十个 段落(45):也是印度人搞出来的 段落(46):关于这一点 段落(47):我们国家长期以来的 段落(48):研究佛学的学问当中 段落(49):有一种研究叫做印度因明学研究 段落(50):因明学就是印度的逻辑学 段落(51):就是佛学研究的一个分支 段落(52):也可以说独立的东西 段落(53):这样的书不少 段落(54):但这样的书一般人都很难看懂 段落(55):就是因为它也并不是 段落(56):真的有多么高端 多难 段落(57):就是因为印度人的思维方式 段落(58):跟我们受西方影响的 段落(59):现代中国人相去甚远 段落(60):概念很多 又不加界定 段落(61):显得非常混乱 段落(62):为什么要这么分类 段落(63):几乎没有解释 段落(64):为什么必须这么分类 段落(65):为什么要把韵 韵味的韵 段落(66):分成5355类 段落(67):有人分成7420类 段落(68):有人分成10455类 段落(69):你要说分成两千类 五千类 段落(70):一万类还行 段落(71):为什么还来个55 段落(72):这么精确 段落(73):你是怎么精确出来的 段落(74):这么多的韵是怎么精确出来的 段落(75):看起来很精确 段落(76):实际我们没法认可 段落(77):我们现在的思维 段落(78):没法认可那个精确 段落(79):就跟现在有些心理学调查一样 段落(80):画圈 涂黑 段落(81):他就调查 段落(82):百分之多少多少 段落(83):几点几点几 段落(84):很精确的小数点之后几位几位数 段落(85):拿着做科学依据 段落(86):可是我们在这就胡画 段落(87):胡画了以后他拿着做科学依据 段落(88):看起来很精确 段落(89):实际上是荒谬的精确 段落(90):不可靠的精确 段落(91):关于印度 段落(92):有很多事情也是这样 段落(93):但不管怎么说 段落(94):在古代能做到那一点 段落(95):已经很不错了 段落(96):由于印度文论焦灼于 段落(97):语言 语音 字意 分类 段落(98):这类东西 段落(99):所以印度文论就是一种 段落(100):我们现在所说的形式主义文论 段落(101):它对中国人关心的问题 段落(102):一点都不关心 段落(103):比如诗是干什么的 段落(104):诗对我们风俗教化 段落(105):对我们社会 段落(106):对我们和谐社会有什么用 段落(107):根本不管这个 段落(108):诗的功能论几乎就是空缺 段落(109):所以 从形式语言角度看待诗 段落(110):实际上不是英美新批评的发明 段落(111):后来英美新批评 段落(112):从俄罗斯发展到英美世界 段落(113):好多搞西方文论的人如获至宝 段落(114):以为这是个最先锋的 段落(115):一种批评方法 段落(116):实际不然 段落(117):印度人早就这么干 段落(118):几千年前的印度人已经这么干了 段落(119):就是从语言学角度来分析 段落(120):斟字酌句地去分析 段落(121):这是一个很古老的方法 段落(122):总之 我以为像我们搞文学的 段落(123):理论研究谁都避免不了 段落(124):真正的学术研究的极端 段落(125):就是理论研究 段落(126):学术研究有两个方面 段落(127):一个是实证性的研究 段落(128):一个是理论研究 段落(129):实证性的研究 段落(130):觉得个案研究比较多 段落(131):就研究一个问题 段落(132):研究具体问题比较实证 段落(133):靠材料 靠发觉 靠呈现 段落(134):另外一个就是综合性的研究 段落(135):综合性的研究必然追求体系 段落(136):必然用思想去改造和统御材料 段落(137):去选择材料 去利用材料 段落(138):所以这个是理论研究 段落(139):而在所有的理论当中 段落(140):作为我们学文学的人 段落(141):我感觉比较精致的理论 段落(142):就是文学理论和美学理论 段落(143):比较粗糙的理论 段落(144):就是社会学理论 段落(145):经济学理论这类东西 段落(146):就越实用性的理论 段落(147):越没有理论色彩 段落(148):越超越实用越有理论色彩 段落(149):越能体现一个思维者 段落(150):一个民族的思维和 段落(151):一个个人的思维 段落(152):能够精致到和超越到什么程度 段落(153):怎么从现实拔出来 段落(154):然后超越的精致到什么程度 段落(155):就是说人的思维 段落(156):可以抽象到什么程度 段落(157):这个很不容易 段落(158):思想体系必须高高地超越现实 段落(159):但有人讲你超越现实 段落(160):跟现实没关 好吗 段落(161):有什么用吗 段落(162):我的意思是你无论怎么超越现实 段落(163):现实毕竟不能超越 段落(164):就是鲁迅说的 段落(165):你拔头发想离开这个地球 段落(166):怎么拔 拔光了你还是离不开 段落(167):因此 理论研究 理论思维 段落(168):无论怎么强调要脱离现实 段落(169):超越现实 段落(170):实际上还是脱离不了 段落(171):因此无法强调无害 段落(172):是不是这个道理 段落(173):没有真正脱离人生和 段落(174):脱离现实的理论 段落(175):那么理论越精致 段落(176):应该与现实脱离得越近 段落(177):最大限度 段落(178):可是还是没有脱离 段落(179):所以我就觉得 段落(180):我们搞文学研究的 段落(181):你说有用吗 没用 段落(182):但是它确实可以 段落(183):把我们理论弄得很精致 段落(184):这个慢慢你在做的过程当中 段落(185):你就会感觉到我们的理论 段落(186):优越于经济学理论 段落(187):优越于社会学理论之类的理论 段落(188):比如说经济学理论 段落(189):我从来就不相信那个 段落(190):全世界有这么多的经济学家 段落(191):有哪一个人预言到了 段落(192):90年代的金融危机和 段落(193):现在的金融危机 段落(194):你们那些经济学家都干什么吃的 段落(195):什么诺贝尔文学奖 段落(196):这个那个的 段落(197):你们是怎么预料的 段落(198):包括那个世界上 段落(199):最会买股票的那一位美国人 段落(200):亏了本了 段落(201):他自己亏本的问题 段落(202):亏不亏的问题 段落(203):他应该很上心 段落(204):他预测预测啊 段落(205):赶紧抛了啊 段落(206):赶紧卖了啊 段落(207):为什么亏大本了呢 段落(208):经济这个东西无法预测 段落(209):你想建立一个模式 段落(210):预测今年怎样怎样 段落(211):你甭听他的 段落(212):比如中国的房地产市场 段落(213):有人说今后要降 段落(214):有人说今后要升 段落(215):到底怎么着 段落(216):我现在真的 段落(217):要叫我说我说不出来 段落(218):究竟会怎样 段落(219):各有各的道理 段落(220):实际会怎么样 不好说 段落(221):正如我们每个人 段落(222):你说明天你会怎样 段落(223):我说明天不好说 段落(224):我也说我明天我不好说 段落(225):很难说这东西 段落(226):人类只能对历史加以总结 段落(227):对现实加以利用 段落(228):对未来只能托付给神 段落(229):托付给命运 段落(230):你可以预测 段落(231):但你不要把预测看成是现实 段落(232):两回事 段落(233):我们尽可以预测 段落(234):譬如说我们尽可以建造理论体系 段落(235):越精致越好 段落(236):但我们从来不说 段落(237):这个理论体系就是现实的反映 段落(238):就是为现实服务的 段落(239):而为这个服务的 段落(240):现实的反映才是好理论 那未必 段落(241):我看最精致的理论 段落(242):是非常主观化的 段落(243):非常纯思维的 段落(244):像西方那些哲学体系 美学体系 段落(245):相当抽象 相当超越 段落(246):仅仅是一个人 段落(247):一个民族思维能力的 段落(248):一个表现象征而已 段落(249):实际上所有的科学理论都无用 段落(250):但是一点有用就是 段落(251):它表明这个人 段落(252):这个科学家 这个理论家 段落(253):思维能力达到了 段落(254):人类什么样的极限 段落(255):达到一个高度 段落(256):能证明这点就够了 段落(257):证明这点以外你还有什么呀 段落(258):还有什么比这更重要的 段落(259):比如说体育比赛 段落(260):有人跳了三米高 段落(261):打破纪录了 段落(262):全国人都为之欢呼 段落(263):欢呼干嘛呀 段落(264):他跳了三米高 段落(265):对你的身体有影响吗 段落(266):我看一点影响都没有 段落(267):对他自己的身体有影响吗 段落(268):有 坏影响 段落(269):运动员没有一个 段落(270):到中晚年以后是健康的 段落(271):很多都是早死的 段落(272):其实体育锻炼 段落(273):体育运动实际上也是体育摧残 段落(274):大家都知道 段落(275):那跑长跑的 段落(276):到30来岁脚全变形了 段落(277):电视演了几个人 段落(278):搞马拉松那个 段落(279):现在失业以后 段落(280):什么都不能干 段落(281):脚变形了路都走不动了 段落(282):那不摧残吗 段落(283):可是我们仍然欢呼 段落(284):是因为证明我们这个民族 段落(285):有一个成员 段落(286):在奔跑的速度上全世界第一 段落(287):在跳的高度上全世界第一 段落(288):我们为此自豪 段落(289):我们打破了人的极限 段落(290):鼓舞人们的精神士气 段落(291):从有用的角度是这样 段落(292):人类总是有一种本性的 段落(293):更高 奥运会怎么说来着 段落(294):更高 更强等等 确实 段落(295):这不光是奥运会的精神 段落(296):所有的人类 段落(297):连动物都这样 挑战极限 段落(298):植物也这样 段落(299):你看那植物 段落(300):原始森林 段落(301):所有的植物都玩命往上长 段落(302):想弄点阳光 段落(303):谁都不想被谁压下来 段落(304):被人压下来就完了 就死了 段落(305):这是生命的一般特征 段落(306):更不用说是高级生命 段落(307):低级生命都是这样的 段落(308):所以 我说这个意思就是 段落(309):理论是干什么的 段落(310):一定要打破实用主义的思维 段落(311):尤其今天大家都 段落(312):吃饱穿暖都不成问题时候 段落(313):千万别再讲实用 段落(314):哪个人一辈子讲实用 段落(315):哪个人一辈子注定只能当工农兵 段落(316):这是我的想法 段落(317):中国人缺乏这个 段落(318):中国的工农兵太多 段落(319):我们高等教育是培养工农兵的吗 段落(320):如果培养工农兵的话 段落(321):不用高等教育 段落(322):自己一生下来就好好种地练 段落(323):练好体格就完了 段落(324):好好做工就完了 为什么 段落(325):我们高等教育培养的就是 段落(326):具有贵族气质的 段落(327):不为衣食着想 段落(328):哪怕再贫穷 段落(329):只要能吃饱穿暖了 段落(330):然后就干你自己想干的事 段落(331):这样的国家才有出息 段落(332):这样的民族才有前途 段落(333):要不然你说现在 段落(334):诺贝尔奖又得公布了 段落(335):咱们这么大的一个国家 段落(336):一个诺贝尔奖都拿不着 段落(337):在科学上 段落(338):日本一个小小的国家 段落(339):现在大概有多少 15位吧 段落(340):从前年15位诺贝尔奖金获得者 段落(341):其中有个京都大学 段落(342):已经有5位诺贝尔奖金获得者 段落(343):一个大学 段落(344):这不是中国人的耻辱吗 段落(345):你光模仿 段落(346):你没有原创性理论 段落(347):西方诺贝尔奖金获得者 段落(348):都是理论性的 有实用的 段落(349):有可以转化为实用的 段落(350):但更多的是理论模式 段落(351):纯理论 纯科学 段落(352):而不是技术 段落(353):这个大家知道这一点 要知道 段落(354):我们搞文学研究的 段落(355):并非一定要给作家当托 段落(356):给作家叫卖 段落(357):现在好多人就是干这个 段落(358):依附在作家身上 段落(359):结果叫作家瞧不起 段落(360):叫读者瞧不起 段落(361):你有本事你写小说啊 段落(362):既然不会写你干嘛搞文学呀 段落(363):可是我的本事不在这 段落(364):我们本事在另外一个地方 段落(365):所以这个每个中文系的人 段落(366):都要思考 段落(367):我们到底是干什么的 段落(368):这个很多（人）有误解 段落(369):理科的人都对我们有误解 段落(370):我们自己对自己不能有误解 段落(371):关于理论 大概就是这样 段落(372):大家慢慢地 段落(373):因为今后写论文 段落(374):都要涉及到这个问题 段落(375):无论中国的 西方的 东方的 段落(376):都要涉及到这个问题 段落(377):对这个问题 段落(378):要充分地注意和重视 段落(379):理论书培养阅读兴趣 段落(380):都到二年级了 段落(381):不能再做文学消费者了 段落(382):我说文学消费者是 喜欢看谁 段落(383):没有白和黑地就看这个人 段落(384):这是什么呀 段落(385):这还是追星族 段落(386):这是初中生 高中生的一种心态 段落(387):喜欢谁就玩命看谁 段落(388):看完了以后写一篇读书心得 段落(389):自以为中文系读好了 段落(390):这太可悲了 段落(391):如果这样看的话太可悲了 段落(392):科学思维 理论思维 段落(393):是要经过强性训练的 段落(394):你不喜欢的恰恰要训练 段落(395):读书这样 我一再坚持 段落(396):凡是读不下的书 段落(397):读不下去的书 段落(398):你一定要硬着头皮好好读 段落(399):凡是读的很顺利的书 段落(400):别费工夫再读了 段落(401):这是我的看法 段落(402):只有这样你才能进步 段落(403):不能做文学消费主义者 段落(404):关于印度诗歌的特色 段落(405):我在第45页上 段落(406):给它总结了三点 段落(407):大体说一下 段落(408):再给大家阐释一下 段落(409):印度在整个的历史发展过程当中 段落(410):在诗歌上 段落(411):形成它一系列的民族特色 段落(412):有三个特色 段落(413):第一个 我说它有很强的 段落(414):史学功能和文化传承功能 段落(415):哪个民族的诗歌 段落(416):都有文化传承功能 段落(417):但未必哪个民族的诗歌 段落(418):都有一定的史学功能 段落(419):比如说 我看日本就没史学功能 段落(420):西方有一些 也不多 段落(421):中国的史学功能有一点 也有 段落(422):但我说印度的史学功能 段落(423):就很不一样 段落(424):因为印度这个国家没有历史 段落(425):在它几千年的文明发展史上 段落(426):没有一部历史学著作 段落(427):是因为印度人的宗教决定的 段落(428):他们认为人生在世 段落(429):跟整个宇宙时间比 段落(430):是转瞬即逝的短暂时间 段落(431):人生在世是痛苦的经历 段落(432):是短暂的经历 段落(433):是不真实的状态 段落(434):是虚假的状态 段落(435):生命是一种虚假的状态 段落(436):是一种虚幻的空的状态 段落(437):真正的时代 段落(438):在那个不生不死的永恒的梵 段落(439):佛教叫做佛的境界 段落(440):因此下工夫去记载那些东西 段落(441):没有什么意思 段落(442):人活着就是要为 段落(443):进入梵和佛的境界做准备 段落(444):所以在这种情况下 段落(445):他们把所有的精力用在宗教上 段落(446):用在追求最高的存在真实上 段落(447):而对于人生不注意 不记载 段落(448):这个跟中国形成强调对比 段落(449):中国的所有哲学 段落(450):所有宗教都是为人生服务的 段落(451):可是没有历史学著作 段落(452):怎么传承历史呢 段落(453):印度用诗歌的方式 段落(454):但是它传承的这个历史 段落(455):绝不是真实可查的历史 段落(456):绝不是历史科学意义上的历史 段落(457):仅仅是一种文化传统 段落(458):是他们想象的历史 段落(459):是他们的诗化的历史 段落(460):是他们宗教性的历史 段落(461):不是历史就是那个样子的历史 段落(462):而是历史在他们看来 段落(463):应当是那个样子的历史 段落(464):所以诗歌成为印度 段落(465):整个文化传统的一个链条 段落(466):他们并不记载真实的历史事件 段落(467):但是却起了很强的历史传承和 段落(468):历史传统的作用 段落(469):传统这个词 段落(470):我们一般现在用的 段落(471):都是当名词（使用） 段落(472):起着传统作用 段落(473):具有传统的这种功能 段落(474):因为传所以才成为一个统 段落(475):成为一个体系 段落(476):慢慢地形成一种文化传统 段落(477):这是印度诗歌的特点 段落(478):这个可以跟中国比 段落(479):可以跟西方比 段落(480):由于时间我们就不展开了 段落(481):你们有兴趣的话可以展开比较 段落(482):第二点 就是我说 段落(483):它的诗跟宗教密不可分 段落(484):关于诗跟宗教密不可分 段落(485):好像好多同民族都可以这么说 段落(486):譬如说犹太民族 段落(487):譬如说西方的中世纪时期 段落(488):基督教统治时期 段落(489):所有的东西都为神学服务 段落(490):都是这样的 段落(491):但是印度的表现形式不一样 段落(492):因为 无论是犹太教 段落(493):还是西方的基督教 天主教 段落(494):它都不像印度教那样 段落(495):把宗教生活和仕途生活两分化 段落(496):就是说西方人 犹太人用宗教生活 段落(497):但是也有世俗生活 段落(498):世俗生活跟宗教生活的矛盾 段落(499):始终是西方文化当中的基本矛盾 段落(500):这两者相反相成 段落(501):是个矛盾的关系 段落(502):而在印度呢 段落(503):是世俗生活就是宗教生活 段落(504):宗教生活就是世俗生活 段落(505):譬如说男女做爱的事 段落(506):在西方跟宗教有关系吗 段落(507):宗教是坚决反对 段落(508):但宗教也不是无条件反对 段落(509):就是说你只要 段落(510):在宗教规定的范围内 段落(511):沿续后代的行为都是对的 段落(512):否则是错的 段落(513):凡是不为沿续后代 段落(514):不在正常的范围内 段落(515):沿续后代的行为 段落(516):都是违反道德的 段落(517):就是《圣经》里边所讲的 段落(518):可是在印度就不一样 段落(519):你只要在人生的这几个阶段 段落(520):完成人生的义务 段落(521):追求法律予以最后解脱 段落(522):全都是宗教的 段落(523):因此 最卑下的肉欲 段落(524):在印度也是宗教行为 段落(525):所以它的所有的东西 段落(526):无论世俗非世俗