关于[古典诗歌（二）]的字幕: 段落(1):金克木整个译文 段落(2):很少用到中国的成语 段落(3):但是仍然非常美 非常凝练 段落(4):跟用成语的效果是一样的 段落(5):这就很不容易了 段落(6):云这个东西 段落(7):在中国古代的诗歌意象当中 段落(8):云和乌云其实并不是很美的东西 段落(9):甚至毋宁说是一个 段落(10):黑云压沉 乌云翻卷 段落(11):什么意思 段落(12):巨大的灾难就要来了 段落(13):但是在印度诗歌当中 段落(14):文学当中 段落(15):乌云 雨云是爱情的使者 段落(16):是爱的象征 段落(17):这一点后来影响到了中国 段落(18):所以中国有一个词叫做云雨 段落(19):这个词在《红楼梦》当中常用 段落(20):大家都知道是什么意思 段落(21):云雨这个词如果考究起来 段落(22):我想跟印度的观念有关 段落(23):现在我在有些场合 段落(24):提倡比较语意学研究 段落(25):比较文学的比较语意学研究 段落(26):这我觉得学术研究到了一定程度 段落(27):就应该细化到一个字一个词 段落(28):一个词一个字地 段落(29):进行跨文化的比较研究 段落(30):比如说 云 云雨 段落(31):你就可以把它 段落(32):把云雨做一番考论 段落(33):中国古代的云 云雨议考论 段落(34):从《诗经》开始 段落(35):一直往下考论 段落(36):什么时候云开始变成爱情使者的 段落(37):男女关系的 段落(38):怎样受到国外的影响 段落(39):如果我们受到印度影响拿出事实来 段落(40):怎么受到印度影响 段落(41):如果我们没有受到西方影响 段落(42):那么你可以跟西方平行比较 段落(43):西方诗歌当中有没有用云的 段落(44):有没有用云雨的 段落(45):西方语言当中 段落(46):有没有云雨形容男女关系的 段落(47):其实这种平行的和传播与影响的 段落(48):比较结合在一起 段落(49):我觉得这篇论文写出来 段落(50):就是一篇好论文 段落(51):大家以后写作业时候 段落(52):不防尝试这种办法 段落(53):当然这种办法比较难 段落(54):读书一定很多 段落(55):读书非常多 段落(56):然后形成体系还得 段落(57):光多不行 还得形成体系 段落(58):最近我写文章就是 段落(59):写了四五个月 段落(60):一共写了四个字实际 段落(61):一个是道 道路的道 段落(62):道家讲的道 段落(63):第二个是文 文学的文 段落(64):第三个是气 段落(65):道 文 气 艺 段落(66):艺术的艺 段落(67):就这类的 段落(68):进行一个字一个字的中日比较 段落(69):当然也涉及到了中西的比较 段落(70):这两个词中国和日本 段落(71):这里边有什么关系 段落(72):这概念怎么用的 段落(73):我称之为比较语意学 段落(74):这个当然同学们操作起来 段落(75):有点难度 段落(76):但这是学术研究的一种方式 段落(77):一个词就是一部文化史 段落(78):现在在别的学科说 段落(79):现在也提倡这东西 段落(80):觉得搞经济学的 段落(81):我看有的硕士论文写 段落(82):劳动话语考论 段落(83):这个选题好 段落(84):劳动话语考论 段落(85):有人写一很厚的书 段落(86):叫《革命话语考论》 段落(87):把中国古代的革命 段落(88):西方的革命跟日本的革命 段落(89):跟中国的关系全都理清楚了 段落(90):就这一类的 段落(91):我喜欢看这种书 段落(92):因为这种书 段落(93):知识给我们提供的比较实在 段落(94):又有理论深度 段落(95):又有很微观的分析 段落(96):微观和宏观结合在一起 段落(97):关于《云使》大概就这样 段落(98):后来好多模仿《云使》的 段落(99):什么《蜜蜂》啊 段落(100):什么《天鹅》之类的 段落(101):《鹦鹉》这一类 段落(102):印度人跟我们中国 段落(103):一样的一个现象 段落(104):就是一旦有人一原创了 段落(105):其他的就跟模仿就可以了 段落(106):所以整个文学 段落(107):既表现出相当的传统性和稳定性 段落(108):又表现出相当的凝固性 段落(109):甚至是模式化 段落(110):东方所有的民族 段落(111):我们拿这个特点跟西方比的话 段落(112):都有这个特点 段落(113):西方是不断地否定 段落(114):不断地革新 段落(115):不断地革命 段落(116):东方是保留 保持传统 段落(117):也是一个农业社会 段落(118):和一个工商业社会 段落(119):根本的不同点 段落(120):工商业社会受利润驱动 段落(121):必然要发明趋近于巧的东西 段落(122):农业社会只要是跟大自然 段落(123):要保持这种和谐关系 段落(124):农民种地嘛 段落(125):不需要太多的科学技术 段落(126):种就完了 段落(127):而且科学技术一多了 段落(128):反而毁坏农业 段落(129):现在就有例子 段落(130):比如说现在种地 段落(131):没有化肥 粮食就是不长 段落(132):有时候买水果 段落(133):摆水果摊跟我比较熟 聊天 段落(134):说现在水果不上化肥也不能吃 段落(135):因为现在水果什么都不好吃了 段落(136):跟小时候比就不能比了 段落(137):小时候吃个西红柿觉得挺美的 段落(138):现在吃西红柿简直还不如喝水 段落(139):究竟为什么呀 段落(140):就是因为用化肥用的 段落(141):他说现在庄稼跟水果都馋了 段落(142):不吃化肥就不给长 段落(143):确实这样 段落(144):今天我们再反回去 段落(145):要不用化肥根据就没法长 段落(146):所以其实科学技术 段落(147):对农业的破坏还是很大的 段落(148):所谓可持续发展很难持续 段落(149):几千年来 段落(150):我们人类就那样农业 段落(151):养育了我们几千年的文明没问题 段落(152):就今天这个办法就很难说 段落(153):下头 还有个叫伐致呵利的 段落(154):这个大家都已经预习了 段落(155):就不多说了 段落(156):它是一个 段落(157):主要短的哲理性的抒情诗 段落(158):金克木也翻译过他的东西 段落(159):然后最后一位抒情诗人是胜天 段落(160):胜天主要他最有名的长诗 段落(161):是《牧童歌》 段落(162):《牧童歌》的题材 段落(163):取自于印度三大神之一的 段落(164):黑天的化身 段落(165):黑天小时候的故事 段落(166):而且专写黑天小时候 段落(167):就是少年和青年时代 段落(168):如何跟女人们谈恋爱的故事 段落(169):不是跟一个女人 段落(170):跟许许多多的女人谈恋爱的故事 段落(171):这个中国人就更加不可思议 段落(172):你既然写神 这个大神 段落(173):跟那么多的女人谈恋爱 段落(174):比人间还人间的话 段落(175):怎么是神呢 段落(176):在这点上又有点跟希腊相似 段落(177):跟希腊神话有点相似 段落(178):希腊神话的宙斯 段落(179):不是也是这么干的吗 段落(180):外国的神 段落(181):什么都带头给人类示范 段落(182):人类比不上他而已 段落(183):人类谈一百个 谈二百个 多说了 段落(184):那神就无数了 段落(185):爱谈多少谈多少 段落(186):无非有这样一个区别而已 段落(187):在中国神是什么 段落(188):神是不食人间烟火的 段落(189):所以中国神的形象是 段落(190):可畏的 但不可近的 段落(191):可近的 但是不可亲的 段落(192):这种的一种形象 段落(193):这首诗在印度文学史上 段落(194):影响非常大 段落(195):当然 不光是这首诗的影响 段落(196):这首诗的取材的源泉 段落(197):就是《往事书》当中的故事 段落(198):《往事书》我们在讲 段落(199):民间文学的时候还要讲 段落(200):就是关于黑天小的时候 段落(201):谈情说爱的故事 段落(202):后来在印度形成了一种 段落(203):戏曲品种 叫做“黑天戏” 段落(204):专门演黑天如何的 段落(205):谈情说爱那种风流故事 段落(206):成为一种民间戏曲的题材 段落(207):像咱们中国的民间戏曲 段落(208):受印度影响的有一种戏 段落(209):叫“目连戏” 段落(210):专演《目连救母》的故事 段落(211):有人专门研究过“目连戏” 段落(212):写了很厚的一本书 段落(213):就从中国古代 段落(214):目连戏已经很流行了 段落(215):那受印度的影响 段落(216):加上中国的孝道 段落(217):印度人不讲孝的 段落(218):在印度的国家当中孝无关紧要 段落(219):日本人受我们中国人的影响 段落(220):讲点孝 但是很次要 段落(221):因为这个 所以井原西鹤 段落(222):17世纪一个小说家井原西鹤 段落(223):写了一本书叫《本朝二十四不孝》 段落(224):本朝指的是日本 段落(225):中国有二十四孝 段落(226):他来个《二十四不孝》 段落(227):就是解构中国的《二十四孝》的 段落(228):简单地把印度的诗歌的作品 段落(229):说了一些 段落(230):然后接着想说一下 段落(231):印度的诗歌发达 段落(232):然后在这基础上 段落(233):产生了系统的诗学理论 段落(234):这也属于诗歌的一个延伸产品 段落(235):诗歌理论跟其他文学理论一样 段落(236):只有当文学创作实践 段落(237):发展到一定程度以后 段落(238):才有理论出现 段落(239):每个民族都有文学 段落(240):但是未必每个民族都有文学理论 段落(241):只有具有抽象思考能力 段落(242):文明程度达到相当高度的 段落(243):民族和个人才有理论思维 段落(244):印度就算在古典世界当中 段落(245):最早发明理论的国家 段落(246):佛教 印度教本身是个理论系统 段落(247):最后发展成个宗教哲学 段落(248):然后印度另一方面 段落(249):最发达的理论就是语法学理论 段落(250):音韵学理论和语法学理论 段落(251):大家知道中国的四声八病的理论 段落(252):中国的四声的发现 段落(253):完全得益于当时在东汉 段落(254):特别是六朝时期 段落(255):在翻译佛经当中梵汉对应 段落(256):梵语 汉语对应的过程当中 段落(257):被发现出来的 段落(258):但是中国一直没有发现 段落(259):中国还有四声的规律 段落(260):没有四声的规律 段落(261):就不可能发现中国诗的韵律 段落(262):没有中国诗的韵律 段落(263):就不可能使我们的诗歌发展到 段落(264):像唐诗这样的艺术高度 段落(265):这是从印度启发来的 段落(266):印度学术的最基础的学术 段落(267):就是语音学 音韵学理论 段落(268):然后是语法学理论 段落(269):所有的理论建立在 段落(270):语言学的理论基础上 段落(271):这有点跟现在有人提倡的就是 段落(272):语言学是现代一切科学的 段落(273):基础学科 段落(274):也是最先锋学科 段落(275):这个是现代西方许多 段落(276):学问家 思想家共同的观点 段落(277):就是语言学是基础科学 段落(278):一切科学的基础科学 段落(279):同时又是一切科学的领先科学 段落(280):先锋性的科学 段落(281):印度就是这样 段落(282):中国大家知道 段落(283):文字学极发达 段落(284):音韵学很发达 段落(285):但是语法学等于零 段落(286):中国古代从来不讲语法 段落(287):一直到《马氏文通》 段落(288):在西方语法理论影响下 段落(289):才有《马氏文通》的出现 段落(290):到了19世纪了 段落(291):它究竟是为什么 段落(292):你们讲语言的导师 段落(293):是否讲过这样的现象 段落(294):想过没想过 段落(295):为什么中国人不讲语法 段落(296):因为不讲语法 段落(297):所以我们的汉语就是没有语法 段落(298):所以现在的古汉语 段落(299):古汉语语法怎么研究 段落(300):那也是现代人给它套上的 段落(301):古代人确实不讲语法 段落(302):而正是因为不讲语法 段落(303):我们的语言成为诗的语言 段落(304):而正是因为不讲语法 段落(305):中国的思维不严密 段落(306):没有发展为科学思维 段落(307):语言是思维的材料 段落(308):语言不严密思维就谈不上严密 段落(309):语言是诗化的 段落(310):那么思维必然是诗化的 段落(311):是文学化的 段落(312):从这点来讲 段落(313):语言决定一切 段落(314):所以现在咱们 段落(315):慢慢意识到这一点 段落(316):比如说中学 段落(317):三门主课 英语 汉语 段落(318):还有一个数学 段落(319):其中有两门是语言课 段落(320):其实最重要的还是语言 段落(321):把语言学好了这孩子肯定聪明 段落(322):数学当然也很重要 段落(323):但是数学学完了就忘了 段落(324):忘了也没关系 段落(325):只要你把那个精细的 段落(326):逻辑思维能力学来就可以了 段落(327):主要还是语言问题 段落(328):印度有大量的古典诗学理论著作 段落(329):由于特别难以翻译 段落(330):所以一直以来 段落(331):一直到2006年以前 段落(332):只有金克木翻译的 段落(333):《印度古代文艺理论选》 段落(334):就是我在42页脚注注的那本书 段落(335):才有十来万字 段落(336):而且译得有些比较难懂 段落(337):金克木试图让大家好懂 段落(338):但是如果他自己弄不明白 段落(339):他又勉强去译必然难懂 段落(340):后来他的学生黄宝生 段落(341):在此基础上继续补译 段落(342):2006年在东方文化集成 段落(343):就昆仑出版社里头 段落(344):出了一百多种的书当中 段落(345):出了上下两卷的 段落(346):《梵语古典诗学汇编》 段落(347):它是这样的 段落(348):《梵语古典诗学汇编》 段落(349):这个书上没有反映 段落(350):因为这书写的早 段落(351):上下两卷大概有80万字 段落(352):这样的把印度古代 段落(353):重要的诗学理论著作 段落(354):就等于全部译出来了 段落(355):这样我们在进行比较诗学 段落(356):比较文论研究当中 段落(357):就有了可资参照的可靠的文本 段落(358):所以印度的问题终于解决了 段落(359):顺便说一下日本的问题 段落(360):因为现在我在译 段落(361):《日本古代文论选》 段落(362):《日本古代文论选》也好不到哪去 段落(363):就在我译之前 段落(364):计算了一下 段落(365):全部译出来的中文 段落(366):有七八万字 段落(367):就从50年代有人译这个开始 段落(368):一直到目前 段落(369):一共有七八万字 段落(370):七八万字怎么行呢 肯定不行 段落(371):当然还有一些 段落(372):还有七八万字 段落(373):本来就是用汉语写的诗学 段落(374):就是写汉诗的 那不算 段落(375):我说的日本古代文论 段落(376):指的是和歌论 连歌论 段落(377):俳谐论 能乐论 物语论 段落(378):这一类日本古代传统文学论 段落(379):这个目前我正在译 段落(380):想在年底把它全部完成 段落(381):这样就达到60万字 段落(382):基本上能把重要的东西译出来 段落(383):到江户时代为止 段落(384):明治维新就算了 段落(385):古典梵语诗学 段落(386):到底都写了些什么玩意儿 段落(387):你们自己看 段落(388):我只是把特点说一下 段落(389):印度人说什么呢 段落(390):中国的文艺理论说什么呢 段落(391):西方又说什么呢 段落(392):印度人又说什么呢 段落(393):你比较比较觉得挺有意思 段落(394):中国说什么呀 段落(395):中国说文学作品的社会功能 段落(396):文学作品是干什么用的 段落(397):中国人就特别对这个有兴趣 段落(398):用 有没有用 段落(399):中国人最追问的一个问题 段落(400):所以中国人都是人生派 段落(401):一直到五四 段落(402):五四虽然闹革命 反传统 段落(403):反来反去还是把一种用 段落(404):转化为另一种用 段落(405):把一种的用的追求 段落(406):转化为另一种用的追求而已 段落(407):西方是什么 段落(408):西方形而上的思索 段落(409):对文学本体论的哲学思索 段落(410):美的思索 段落(411):印度是怎么回事呢 段落(412):印度把一切落实在语言和概念上 段落(413):语言和概念本身 段落(414):把文艺理论从属于 段落(415):语言学 词汇学 语法学和音韵学 段落(416):印度文论之所以发达 段落(417):就是因为它是语言学的一个分支 段落(418):因为诗是美化的语言 段落(419):诗是语言的载体 段落(420):在印度诗就是文学 段落(421):因此 最复杂的最美的语言 段落(422):在诗那儿 段落(423):所以要研究语言必研究诗 段落(424):因为这样所以诗学才发达起来的 段落(425):这里头有不同的流派 段落(426):不同的主张 段落(427):比如说 有讲风格的 段落(428):有讲修饰及庄严的 段落(429):有讲所谓味的 味道的味的 段落(430):形成了庄严派 风格论派 段落(431):味派之类这样的不同的体系 段落(432):这些东西在黄宝生先生译的这个 段落(433):《梵语诗学论著汇编》出版以后 段落(434):我先睹为快 段落(435):很快就翻完了 段落(436):我要里头去找找 段落(437):看以前我没看过的东西 段落(438):都有什么好东西 段落(439):看了以后印象很谈 段落(440):为什么 太琐屑 段落(441):西方的东西你没得要领 段落(442):譬如西方你看了很厚的一本书 段落(443):你合上书以后 段落(444):你能用几句话把它概念出来 段落(445):说这个书写的是什么 段落(446):比如你把黑格尔的《美学》看完以后 段落(447):一句话就够了 段落(448):美是感性的理性显现 就完了 段落(449):他最后活了60岁 段落(450):一句话就行了 段落(451):可是印度就难了 段落(452):你想 究竟是说的是什么 段落(453):我们这些人 段落(454):我们中国人和西方人有个共同点 段落(455):就是好说文解字 段落(456):有一个词来了以后 段落(457):就不断地解释 解释 段落(458):什么什么也 什么什么 段落(459):道者气也 气者道也 段落(460):来回就是互相解释 段落(461):这中国的解释 段落(462):那西方呢 段落(463):它给你内涵 外延跟界定 段落(464):印度什么都不解释 段落(465):几乎不加解释 段落(466):我就用就完了