关于[史诗（六）]的字幕: 段落(1):现在我们国家 段落(2):只是在那个层面上 段落(3):今后人文科学需要加强 段落(4):大家都这么说 段落(5):那些理科的 段落(6):管理我们国家是理科的人 段落(7):不得不承认这一点 段落(8):但是实际上 段落(9):在生活当中并非如此 段落(10):譬如说 有些理科大学 段落(11):一个学校两制 一校两制 段落(12):文科的教授和理科的教授 段落(13):相差有的三倍 段落(14):太不像话了 段落(15):我们北师大不这样 不一样的 段落(16):甚至理科还不如我们多 段落(17):我有几个学生大学当老师 段落(18):南方有个著名的211工程大学 段落(19):是个理科大学 也有文科 段落(20):他们的教授 段落(21):仅仅是理科的三分之一 段落(22):理科教授的三分之一 段落(23):一个正教授才拿三四千块钱 段落(24):我听了以后 段落(25):觉得不可思议 段落(26):因为学校的政策就是这样 段落(27):因为你文科无用 段落(28):文科起点缀作用 段落(29):说我们是综合啊 段落(30):我们什么都有啊 段落(31):可是我学校不指望你文科 段落(32):文科只要有维持的就可以 段落(33):你不想在这儿你可以走人哪 段落(34):你走人我也不拦着你啊 段落(35):可是你又不走 段落(36):不走那你就拿三四千块钱很好了 段落(37):就这样 就欺负人 段落(38):欺负搞文科的 段落(39):可是世界上 段落(40):发达国家的大学 段落(41):75%以上是文科专业 段落(42):大家要注意这一点 段落(43):中国正好反过来 段落(44):就是中国还正在进行温饱建设 段落(45):等温饱解决以后 段落(46):百分之七十八十的学科专业 段落(47):全是文科的 这就对了 段落(48):现在日本大学毕业生有统计 段落(49):日本大学毕业生 段落(50):学理工科的 段落(51):一开始几年拿的工资 段落(52):略多于学文科的 段落(53):然后 五六年以后 段落(54):文科类的工资普遍多余学理科的 段落(55):日本大公司的老板 段落(56):大多数出身于文科专业 段落(57):日本的政治家 段落(58):除了有一个叫铃木善幸的首相 段落(59):一百多年来所有的首相 段落(60):出身全是文科 段落(61):铃木善幸是学水产的 段落(62):日本的那个大公司老板 段落(63):赚钱的人全是文科赚钱 段落(64):就是法律专业的人赚钱多 段落(65):这法律专业好多就是 段落(66):在经济行业比较吃得开 段落(67):所以东京大学 段落(68):是出企业家的地方 段落(69):京都大学是出文科 段落(70):包括文学历史这些的地方 段落(71):一般来讲 段落(72):两个最著名的大学 段落(73):是这样一种分工 段落(74):所以我们中国的大学还是在这种 段落(75):以理科为主导的 段落(76):师大算是最好的了 段落(77):就是不歧视 不太歧视 段落(78):不能说不歧视 段落(79):不太歧视文科 段落(80):因为北师大的文科确实在全国 段落(81):能够提高它的档次的是文科 段落(82):而不是理科 段落(83):这一点都知道 谁都知道 段落(84):但是现在我们学校 段落(85):管理说了算的 段落(86):还主要是理科的教授 段落(87):所以在科研评价上 段落(88):完全是理科的标准 段落(89):理科的标准 段落(90):理科的方法来管理文科 段落(91):这个没有办法 段落(92):这个我估计 段落(93):得用三十年五十年以后 段落(94):才能逐渐有所改变 段落(95):我刚才讲 段落(96):大史诗心理的那个问题 段落(97):就是心理学的问题 段落(98):我觉得非常具有普遍性 段落(99):不光把印度人心理揭露出来 段落(100):也把一般人的心理都揭示出来 段落(101):没有比什么征服自我更困难的了 段落(102):一个人的道德修养 宗教修养 段落(103):就在于征服自我的修养 段落(104):能够征服自我 段落(105):不至于使自己出现人格分裂 段落(106):使人格统一 段落(107):所谓分裂 就二调了 不可以 段落(108):两个必须统一 段落(109):一旦二就完了 段落(110):统一了 人格结构 段落(111):才是一个完整的人格结构 段落(112):分裂了 一分为二了 段落(113):本我和超我之间 段落(114):始终处于一种不和谐状态了 段落(115):这个人就疯了 段落(116):这个人什么都干不了 段落(117):这个人是害群之马 段落(118):在社会上是危险性也大 段落(119):自己完了 对别人危害也很大 段落(120):所以一切工作 段落(121):包括知识修养 段落(122):都是为了强调人的人格要统一 段落(123):人格要和谐 段落(124):人要自己首先支配自己 段落(125):虽然我们不能支配自己的肉体 段落(126):我们还能部分地支配这些肉体 段落(127):所以说我们要好好 段落(128):善待自己的肉体 段落(129):要养生 不要滥用 段落(130):这个我们可以做到 段落(131):我们可以很大程度的 段落(132):决定我们的精神选择 段落(133):精神趣味 精神追求 段落(134):这是上帝和神 段落(135):造物主赋予我们的 段落(136):这一点 印度的《摩诃婆罗多》 段落(137):说得都很清楚 段落(138):《摩诃婆罗多》里头 段落(139):也有一些典范的人物 段落(140):我在第二十九页 段落(141):新本版的第二十九页 段落(142):讲到这个典范人物 段落(143):就是毗湿摩 段落(144):这个人就是要宣扬人生的理想 段落(145):就是说在他看来 段落(146):人生活着就是要尽人生的义务 段落(147):有些事自己不想做也得做 段落(148):你比如说打仗 段落(149):他本来在 段落(150):俱卢族那兄弟就是理亏的 段落(151):不太讲理的那个兄弟那块 段落(152):他的俱卢族的总统帅 段落(153):人家的俱卢族安排他当统帅 段落(154):他本来觉得他们底下那些 段落(155):因为他是伯父 段落(156):他的底下那些晚辈理亏 段落(157):不讲理 道德不高尚 段落(158):但是一旦推他当统帅 他得当 段落(159):他本来不想打仗 段落(160):他压根儿就不想打仗 段落(161):压根就他的统帅那帮人 段落(162):本来就不信服 段落(163):但是 他人生的义务 段落(164):让他完成了义务 段落(165):他义不容辞 段落(166):而且一旦上战场 段落(167):认真地打仗 段落(168):不是三心二意地打仗 段落(169):他觉得这一切都是义务 段落(170):在战争的时候 段落(171):他自己知道自己必败 段落(172):还是上战场勇猛地战斗 段落(173):在打仗的时候 段落(174):一不小心 段落(175):自己的战车陷到泥泞里去 段落(176):这个时候 段落(177):他从小最钟爱的他这个徒弟 段落(178):也是他的侄子 阿周那 段落(179):班度族兄弟的总统帅 段落(180):趁着他战车没有拔出的时候 段落(181):违反战场上的基本的战争规则 段落(182):拔出一支毒箭射中了他 段落(183):关于这个情节 段落(184):好多外国的评论者 段落(185):西方评论者 段落(186):觉得印度人的道德是虚伪的 段落(187):阿周那是神的代言人 段落(188):为什么在战场上仍然违背道德 段落(189):在战车没有拔出来之前 段落(190):趁着这个机会 段落(191):把主帅给射成重伤 段落(192):而且是毒箭 段落(193):这以西方的道德哲学主义来理解 段落(194):也就是说 段落(195):射不射 怎么射 段落(196):都是上帝导演的 段落(197):都是神在导演着 段落(198):结果毗湿摩自己知道 段落(199):自己不能再活了 段落(200):已经中箭了 段落(201):自己觉得不行了 段落(202):然后 下令双方都休战 段落(203):于是乎 阿周那也得休战 段落(204):突然 刚才打得一塌糊涂 段落(205):现在说休战就休战了 段落(206):然后毗湿摩就说了 段落(207):我就快要死了 段落(208):希望给他做一张 段落(209):适合他武士统帅的 段落(210):这个身份的床来 段落(211):他将躺在床上 段落(212):跟两族堂兄弟 段落(213):也就他的徒弟 来训话 段落(214):只有阿周那 段落(215):从小跟从他的阿周那 段落(216):知道他的师傅 段落(217):需要一张什么样的床 段落(218):于是从他的背后的箭筒里 段落(219):拔出箭来 段落(220):尖朝上插在地上 段落(221):插成个床的形状 段落(222):然后把他濒死的肉体 段落(223):搁在这个箭尖上 躺在那儿 段落(224):然后两队的将领肃穆而立 段落(225):听阿周那讲人生哲学 段落(226):讲完了 死了 段落(227):完了以后 继续开战 段落(228):这些场景都完全不符合 段落(229):我们中国人理念上的战争场面 段落(230):这是印度人这种 段落(231):或许印度人过去就这么做的 段落(232):也未可知 段落(233):但是现在我们觉得难以理解 段落(234):一种观念性的东西 段落(235):就是讲了一整套 段落(236):人生怎样完全自己的任务 段落(237):就是说一切听神的安排 段落(238):认命啊 既要消极又要积极啊 段落(239):怎么面对死亡啊 段落(240):怎么看待生命啊 这一套 段落(241):跟那帮人讲了一大套 段落(242):讲一大套还得接着来 继续打 段落(243):这个史诗 段落(244):因为涉及到的信息太多了 段落(245):篇幅太庞大了 段落(246):我们这儿仅仅从这个主干情节 段落(247):跟大家分析一下 段落(248):现在正像比较神话学一样 段落(249):也有一种比较史诗学 段落(250):所以我就觉得像这种东西 段落(251):像史诗这种东西 段落(252):如果不比较就没法进行研究 段落(253):就古代史诗 段落(254):没有比较不可以 段落(255):这一点俄罗斯学者做得也很好 段落(256):中国学者比较神话学都还可以 段落(257):比较史诗做得不太多 段落(258):因为中国没有史诗 段落(259):所以削弱了中国学者 段落(260):进行史诗比较研究的热情 段落(261):因为我们中国 段落(262):没有这样一个参照物 段落(263):不管怎么说 段落(264):研究宗教 研究文化 段落(265):研究外国文化 段落(266):研究中外比较 段落(267):包括宗教的 文学的 段落(268):伦理道德的 段落(269):这些心理学的比较 段落(270):印度的两大史诗跟我们密切相关 段落(271):当我们要凸显 段落(272):中华文化特性的时候 段落(273):你要如果不把印度 段落(274):拿来做参照的话 段落(275):很难凸显中华文化的特性 段落(276):中国人的特性 段落(277):你得跟几个大的民族比 段落(278):首先 我们想到的是 段落(279):跟印度人去比比 段落(280):东边我跟日本人比比 段落(281):西边 两个西边 段落(282):我们跟美洲人和欧洲人比一比 段落(283):这样比一比 段落(284):中国人究竟（有）什么特性 段落(285):我们自己认识得很清楚 段落(286):他们就是我们的镜子 段落(287):我们可以从他那儿 段落(288):照出来我们的原形 段落(289):我们的特色 段落(290):接着我们再说一下《罗摩衍那》 段落(291):《罗摩衍那》刚才讲 段落(292):季羡林翻译的 段落(293):老实说 对季羡林翻译的 段落(294):不太满意 段落(295):季先生我是仔细琢磨过的 段落(296):因为我写东方各国文学在中国 段落(297):就是著作集的第二卷 段落(298):暂行本叫做 段落(299):《东方各国文学在中国》 段落(300):修订本叫做 段落(301):《东方文学译介与研究史》 段落(302):中国的东方文学译介与研究史 段落(303):后来在跟学生合著的 段落(304):《佛心梵影—— 段落(305):中国作家与印度文化》 段落(306):关系研究上 段落(307):季羡林那章是我写的 段落(308):就季羡林的全集 段落(309):24卷都读过 段落(310):24卷当中 有12卷 段落(311):他的著作有12卷是他的翻译 段落(312):都读过 读过以后 段落(313):我觉得季先生 段落(314):老实说 因为他刚去世 段落(315):我们可以客观的 段落(316):他没去世的时候 段落(317):我也说得比较客观 段落(318):写了他几篇文章 段落(319):我记得季先生诞辰95周年的时候 段落(320):北大约稿了 段落(321):就季先生 你给我约一篇 段落(322):我特别注明 段落(323):我说这些有对季先生的 段落(324):一些批评性的评论 段落(325):你们看合适不合适 段落(326):合适就用 不合适就算了 段落(327):但是不能删 段落(328):看了以后说 合适 段落(329):后来在《外国文评论》上又一篇 段落(330):我寄过去 段落(331):主编就是季先生的学生 段落(332):就是《摩诃婆罗多》的译者黄宝生 段落(333):黄宝生看了以后说没问题 段落(334):我也跟他讲过 段落(335):对季先生的另一方面的评论 段落(336):他看了以后说没问题 都发了 段落(337):我想季先生可能没有时间 段落(338):翻那么多的纪念他的文章 段落(339):也不知道他知道不知道 段落(340):我的意思是 段落(341):季羡林的语言文体 段落(342):在翻译《摩诃婆罗多》的语言文体 段落(343):跟别人比 不如别人 段落(344):基本意思就是这样 段落(345):就翻译两大史诗 段落(346):在这之前有个叫孙用的诗人 段落(347):孙用 “用处”的“用” 段落(348):一个叫孙用的诗人 段落(349):从英文当中翻译了 段落(350):《玛哈帕腊达》 段落(351):这么说的 段落(352):孙用是个诗人 段落(353):所以孙用严格按照英文的那个 段落(354):就是从 段落(355):印度的叫输洛迦文体 段落(356):这输洛迦文体就是 段落(357):一行34个音 段落(358):在17音当中断一下 段落(359):就是比较长了 段落(360):就34音中间断一下 段落(361):这样一种文体 段落(362):这种文体在中国古诗里头没有 段落(363):中国一句诗最多 段落(364):一般的音是7个 段落(365):当然也有长短句 段落(366):8个或许也有 段落(367):像李白的长短句8个的也有 段落(368):但是很少 段落(369):一般不会超过7个 段落(370):所以这样的译的句子很长 段落(371):34个音的话 段落(372):怎么也得译成十几个字 段落(373):或者二十个字 段落(374):这就很难把握 段落(375):怎么办呢 段落(376):孙用译得很好 段落(377):孙用又把34个字基本译出来了 段落(378):又把一译这样 段落(379):这样的一种都译出来了 段落(380):而且都合辙押韵 段落(381):特别具有美感 段落(382):孙用那个东西是50年代出的 段落(383):季先生是80年代出的 段落(384):后来我就很困惑地写道 段落(385):我说季先生为什么 段落(386):不参照一下孙用的译文呢 段落(387):季先生自己在每一卷后头都说 段落(388):我对自己不满意 段落(389):每译完一卷说 段落(390):我对自己不满意 段落(391):因为季先生自己明白 段落(392):他是搞语言学的 段落(393):他那个人的语言习惯 段落(394):根本不适合于写诗 段落(395):我现在觉得 段落(396):玩儿语言玩儿这么长时间了 段落(397):感觉到有些人天生的 段落(398):就不适合于某种文体的创作 段落(399):比如说 你让余秋雨写散文 段落(400):变一个风格 段落(401):我以为 简直不可能 段落(402):余秋雨就是那种 段落(403):雕琢的煽情的写法 段落(404):充满着力度 段落(405):但是 叫人看的还不是不舒服 段落(406):特别是年轻人看得舒服 段落(407):不太矫情 有点矫情 段落(408):不至于像朱自清 段落(409):写的《春》和《绿》那样 段落(410):叫人觉得恶俗的修辞 段落(411):但朱自清在写《河塘月色》的时候 段落(412):还比较自然 段落(413):虽然修辞了 很自然 段落(414):到了《春》和《绿》的时候 段落(415):达到了叫人不能忍受的程度 段落(416):一旦造作到这种程度 段落(417):美感丧失殆尽 段落(418):我是这么看的 段落(419):可是你要朱自清换个写法 段落(420):他是不可能的 段落(421):你让周作人和张中行这两位 段落(422):换一种写法也不可能 段落(423):因为他们就那种清水出芙蓉 段落(424):不加雕饰的自然 段落(425):季先生我是仔细琢磨过的 段落(426):我对他的评价是过于质直 段落(427):质 质量的“质” 段落(428):直 直接的“直” 段落(429):就我们山东人常有的那种语言 段落(430):包括我在内 段落(431):山东人说话过于质直 段落(432):就是直不愣噔的 段落(433):季先生尤其是 段落(434):搁在他身上 段落(435):我觉得山东人 段落(436):也就是山东的齐鲁文化那块 段落(437):一些传统文化 段落(438):他现在保留得确实太多了 段落(439):包括语言特色 段落(440):他就很少有 段落(441):我们觉得美化一下你的语言 段落(442):不好吗 段落(443):别那么农民似的语言 不好吗 段落(444):可是他没有 段落(445):所以译的东西全是顺口溜 段落(446):这他自己说的 段落(447):顺口溜 顺口溜能译史诗吗 段落(448):那不可能哪 段落(449):所以没有美感 段落(450):这个跟季先生的为人是一样的 段落(451):就是文如其人 段落(452):这句话一点儿也不错 段落(453):你看 季先生留德十年 段落(454):应该是洋派的人物了 段落(455):按说 是不是啊 段落(456):思想应该很解放了 段落(457):但留德之前 段落(458):就跟在家里边 段落(459):跟一个糟糠之妻 段落(460):完全不认识字的农村妇女结婚了 段落(461):在德国跟他房东谈恋爱了 段落(462):挺好了 段落(463):但后来大家知道 回来了 段落(464):回来了以后 段落(465):到了1980年才去德国去访问 段落(466):偷偷摸摸地去到旧房子找房东 段落(467):因为偷偷摸摸 段落(468):所以就匆匆忙忙 段落(469):怕别人知道 段落(470):到一楼上 说这个人不在了 段落(471):就不敢上二楼 段落(472):实际上那个人在二楼 段落(473):就是他的情人就在二楼住着 段落(474):而且终生没有结婚 段落(475):守着曾经跟季羡林 段落(476):打博士论文字的那个 段落(477):锈迹斑斑的打字机