关于[史诗（五）]的字幕: 段落(1):前两天 我爱人在韩国 段落(2):说师大要卖什么房子 段落(3):让我去看 段落(4):我一点都不想去看 段落(5):给我来两个电话 段落(6):说一定要去看 段落(7):好 我说我去看 段落(8):其实结果是 段落(9):我根本就没去看 段落(10):她来了 段落(11):来了以后跟我说看了吗 段落(12):我说看了 段落(13):怎咋样 我说不咋样 段落(14):其实就在马甸 段落(15):我已经都到了 很近了 段落(16):坐两站就到了 段落(17):我就提不起兴趣 段落(18):无论如何不看 没有意思 段落(19):有房子住就行了 段落(20):买那么多干什么用啊 段落(21):当你没有它的时候 段落(22):哎哟 有个房子住多好啊 段落(23):从集体宿舍搬到自己地方 段落(24):多好啊 但是也就那样了 段落(25):比如说 段落(26):小房子换大房子多好啊 段落(27):换了大房子 也那样了 段落(28):有什么呢 段落(29):无非如此而已 段落(30):假如人以这个为追求 段落(31):你就感到无聊 段落(32):我的意思你还得追求点儿 段落(33):精神的东西 段落(34):类似于印度的宗教 段落(35):只有这个才能帮助人立起来 段落(36):才能有持久的支柱 段落(37):持久的支撑 段落(38):但是这个前提是 段落(39):这些欲望你得满足 段落(40):你不满足 你老不满足 段落(41):你永远解脱不了 段落(42):人的四步你得一步步走过来 段落(43):你第二步第三步还没走过来 段落(44):你怎么能一下子越到第四步呢 段落(45):你还得走过来 段落(46):走过来最后还要解脱它 这样的 段落(47):所以年轻人的时候 段落(48):就是满足欲望的时候 段落(49):该满足的满足 段落(50):但你现在要明白 段落(51):那不是最终的 段落(52):那个不是人生最重要的 段落(53):但是那是人生的一种体验 段落(54):印度宗教之所以能够坚持下来 段落(55):就这它把人看得很辩证 段落(56):单纯让一个民族 段落(57):都去做道德的楷模 段落(58):就像儒家似的 段落(59):就像宋明理学似的 段落(60):我看不行 段落(61):儒家学说最后成了一个一纸空文 段落(62):为什么 大家成不了圣人 段落(63):都让大家成圣人 可能吗 段落(64):那老孔就是圣人吗 段落(65):他不也挺俗的吗 段落(66):所以你那个道德条文 段落(67):定得挺理想化 段落(68):最后大家都不能实行 段落(69):最后道德理想化 段落(70):而不能现实化 实行不了 段落(71):所以印度 它有这样 段落(72):所以印度教就可以了 段落(73):佛教就不可以了 段落(74):佛教在印度 段落(75):流行了大概二三百年 段落(76):阿育王时代 段落(77):在印度大部分地区都信 段落(78):结果现在 到后来 段落(79):佛教在印度几乎被 段落(80):就光了 没有了 段落(81):印度到了本世纪中期 段落(82):有人统计 段落(83):信佛教的人在边远山区 段落(84):还有两万来人 段落(85):在7亿人口的情况下 段落(86):还有两万人 段落(87):几乎可以忽略不计 为什么 段落(88):按印度那套小乘佛教 段落(89):乘就是车 车太小 段落(90):坐不了几个人到彼岸 段落(91):没有几个人能进天堂 段落(92):还要修苦刑 谁受得了啊 段落(93):一生下来就要修苦刑 段落(94):那些利欲还没满足 段落(95):就要修苦刑 受不了 段落(96):所以那个东西在印度 段落(97):根本不可能实行 段落(98):到了中国 段落(99):中国人说可以 段落(100):但是我改成大乘 段落(101):我改成大车 段落(102):付出一丁点代价 段落(103):就可以到天堂 这可以 段落(104):小乘不可以 段落(105):所以在印度 段落(106):还是印度教一统天下 段落(107):现在印度80%多的 段落(108):八九十的人信印度教 段落(109):西北部信伊斯兰教 段落(110):除去伊斯兰教的以外 段落(111):还有锡克教 耆那教 段落(112):耆那教跟印度教和佛教 段落(113):杂糅的成分 段落(114):主要是以信印度教 段落(115):因为它比较辩证 段落(116):人按照这个活法比较好活 段落(117):其实印度人的那个圣人 段落(118):跟中国人的圣人的概念不太一样 段落(119):中国人圣人 刚才我说了 段落(120):永远都是正襟危坐的那种形象 段落(121):可敬可畏的形象 段落(122):印度人圣人 段落(123):就以释迦牟尼为例 段落(124):他是佛教的传说 段落(125):其实释迦牟尼的神话 段落(126):在印度教里边也有 段落(127):他就是觉得腻了 段落(128):他为什么觉得腻了 段落(129):因为他什么都得到了 段落(130):他是王子 什么都有 段落(131):天天在皇宫里 段落(132):人生的世俗享乐都有了 段落(133):完了以后他才觉得没意思 段落(134):他就觉得这不行 段落(135):他得追求更永恒的东西 段落(136):所以他得出家 段落(137):他出家 他怎么证明 段落(138):他自己成了神了 段落(139):好多妓女去引诱他 段落(140):前后有7个 段落(141):绝色的妓女去引诱他 段落(142):他一开始有点心动 段落(143):到了最后 段落(144):美女出现在他跟前的时候 段落(145):他把她们看成是一个木棒 段落(146):和其它莫名其面的东西 段落(147):没有一点感觉 段落(148):行了 这个时候成佛了 段落(149):如果没有这些引诱 段落(150):不是引诱没有感觉 段落(151):他就没有成佛 段落(152):前提是要有人引诱 段落(153):前提是首先得坐怀 然后不乱 段落(154):你不坐怀怎么知道自己不乱呢 段落(155):坐怀不乱 达到神的境界 段落(156):修养已经达到了 段落(157):已经达到这个程度了 段落(158):所以 印度教的现代的圣人 段落(159):就是甘地 段落(160):甘地就是印度教叫圣雄 段落(161):为什么圣 段落(162):甘地自传自己说了 段落(163):40岁以前我不是人 段落(164):吃喝嫖赌 无恶不做 段落(165):突然觉得这个生活没劲 没意思 段落(166):于是乎 他开始做人了 段落(167):他开始醒了 段落(168):要用中国的浪子回头金不换啦 段落(169):脱胎换骨啦 段落(170):也可以这么说 段落(171):可是中国的圣人 段落(172):从来不敢说自己 段落(173):在40岁以前是怎么干的 段落(174):压根就是道德楷模 段落(175):这可能吗 段落(176):我觉得真的不可能 段落(177):所以这样的一种宗教 段落(178):在中国不能成为一种宗教 段落(179):因为大家很难全接受 段落(180):那样的话 段落(181):活着就是另外一种累法 段落(182):是不是啊 段落(183):这个不可以 段落(184):事实上我们中国很少做到的 段落(185):中国有本事的男人 段落(186):娶五六个老婆的多的是 段落(187):他按照那个道德规范去做了吗 段落(188):没有 段落(189):那韩愈 写《师说》的那韩愈 段落(190):你们中学课本都学 段落(191):那人最讲道德 段落(192):但是现在生活不怎么样 段落(193):现实生活不怎么样 段落(194):声色犬马 也是 段落(195):中国古代文人都这样 段落(196):说得倒好 段落(197):叫别人应该怎么怎么做 段落(198):自己导师一样 段落(199):他自己又怎么做的呢 段落(200):这两回事 段落(201):印度教的一些基本的哲学主张 段落(202):人生理想 段落(203):这场战争由此而具有了象征性 段落(204):就是我刚才讲 段落(205):印度文学中的写实精神 段落(206):整个就完全缺乏 段落(207):那么没有写实精神是什么精神呢 段落(208):一种象征精神 段落(209):印度的文学作品的情节 段落(210):都具有象征性 段落(211):你要如果从写实的角度 段落(212):即文学作品对现实的描摹 段落(213):对现实的反映的角度去看的话 段落(214):没有什么可取之处 段落(215):只能说印度人不会写作 段落(216):但如果从象征角度来看 段落(217):那它有它的特异之处 段落(218):和优于其他民族的地方 段落(219):两大史诗讲这场战争 段落(220):具有象征性 段落(221):整个的战场叫俱卢之野 段落(222):在《薄伽梵歌》当中 段落(223):被明确说成是人的心理 段落(224):人的心理世界 段落(225):人的心灵是一个战场 段落(226):两族堂兄弟 段落(227):代表的是人性当中善恶两种部分 段落(228):代表的是印度传统心理学 段落(229):所谓的最高的自我和 段落(230):最低的自我 段落(231):最高的自我和卑下的自我 段落(232):因为人 我们这个自我本身 段落(233):他的人格结构 段落(234):绝不是一元的 而是二元的 段落(235):也就是说 段落(236):人始终存在着两个自我 段落(237):就是最高的精神的自我和 段落(238):最卑下的肉体的自我 段落(239):这两种自我 段落(240):时常在内心展开争斗 段落(241):这种两个自我的战争 段落(242):在人生无时无刻不在进行 段落(243):甚至都在梦中进行 段落(244):因此在印度人看来 段落(245):人最难战胜的是卑下的自我 段落(246):肉体的自我 段落(247):人的心灵能否得到安宁 段落(248):是取决于这两种 段落(249):自我力量的争斗 段落(250):哪个成 哪个败 段落(251):要成为一个合格的宗教徒 段落(252):必须经过这两个自我进行争斗 段落(253):完了之后归于永恒的平静 段落(254):所以这点上 段落(255):从心理学上来讲 段落(256):能够将人的心理划分为 段落(257):这两个结构组成部分 段落(258):应该说 在古代社会 段落(259):还是一个很了不起的发现 段落(260):后来弗洛伊德心理学 段落(261):大家知道把人格分为三个结构 段落(262):超我 本我和自我 段落(263):其实受到这个的影响 段落(264):自我这个角色 段落(265):就是现在我们这个角色 段落(266):相当于印度的那个战场 段落(267):就是我们的肉体所能寄托的地方 段落(268):它起调解作用 段落(269):不断地调解这两个 段落(270):自我之间的关系 段落(271):这两个自我每天都在争斗 段落(272):那么自我就每天都在调整 段落(273):其实印度虽然没有第三个 段落(274):没有自我调解者的角色 段落(275):它是因为把调解的角色 段落(276):给了上帝 给了神 段落(277):那么现代心理学 段落(278):把调解的角色给了自己 段落(279):在没有宗教参与的情况下 段落(280):那么这种调解的角色 段落(281):当然是自我 段落(282):所以我讲 段落(283):宗教问题也是一个心理问题 段落(284):宗教心理学是心理学当中 段落(285):是传统心理学的重要的组成部分 段落(286):跟科学心理学可以互相补充 段落(287):而且在我看来 段落(288):宗教心理学比科学心理学更可靠 段落(289):我一直对心理学这门科学 段落(290):能不能成为科学 段落(291):感到强烈怀疑 段落(292):我在心理学当中 段落(293):最信服的是弗洛伊德主义 段落(294):虽然弗洛伊德主义 段落(295):无法用实验加以证明 段落(296):只能用梦的解析的形式 段落(297):不断地积累材料来加以说明 段落(298):就归纳式的分析 段落(299):不能用数字一起来进行证明 段落(300):但是我以为 段落(301):它道出了好多道理 段落(302):实验科学 实验心理学 段落(303):我们看着挺数字 挺准确 段落(304):但是 其实很浅陋 段落(305):我不相信人们如此微妙 段落(306):复杂的心理现象 段落(307):可以用数字来代替 段落(308):来加以说明 段落(309):可以用机器来加以验证 段落(310):最不能拿机器 段落(311):最不能拿自然科学来说明的 段落(312):实际上就是人的心理 段落(313):因为心理就等于精神 段落(314):精神是绝对不能 段落(315):成为机器研究对象的 段落(316):你们相信这一点吧 段落(317):至于像巴甫洛夫讲的那个 段落(318):刺激反映 段落(319):这太常识了 段落(320):刺激能不反映吗 段落(321):你做个实验 段落(322):这个大白鼠 段落(323):一刺激它一下 它就害怕 段落(324):然后第二下 段落(325):再刺激它又害怕 段落(326):第三下 不用刺激它 段落(327):一举这个棒它就害怕 段落(328):谁不懂这个 段落(329):还用实验来证明吗 段落(330):我们天天都在做这种实验 段落(331):所以现在的心理学 段落(332):把本来很好的一个心理现象 段落(333):跟常识性现象 段落(334):故意糊涂化和科学化了 段落(335):故意烦琐化 段落(336):我们搞心理实验的 段落(337):你实验什么呀 段落(338):我跟你说 搞心理学的 段落(339):你得请教搞文学的老师 段落(340):你那些实验 段落(341):拿那一堆机器干吗用的 段落(342):能说明什么问题啊 段落(343):那些所谓心理辅导师 段落(344):自己的心理都有问题 段落(345):完了还给人滥说一通 段落(346):凡是需要心理治疗的 段落(347):一个是绝对的病人 段落(348):再一个 心理不健全者 段落(349):病人是后来获得性疾病 段落(350):不健全的天生不健全 段落(351):失恋了 一时获得性心理疾病 段落(352):找一个同样是失恋的 段落(353):不知道该怎么办的 段落(354):心理老师给你解决 段落(355):解决也是说完了 段落(356):轻松了 好了 段落(357):知道该怎么办了 段落(358):哪个时代都存在伪科学 段落(359):心理学要成为科学 段落(360):必须把它放在人文上 段落(361):我是这么看的 段落(362):是科学 但是它是人文科学 段落(363):绝不是自然科学 段落(364):这就是我今天 段落(365):为什么说这些话啊 段落(366):我在2003年的时候 段落(367):给刚参加工作的全校的文科老师 段落(368):有一个报告 段落(369):有一个职前培训 段落(370):说着说着 段落(371):不知怎么说到这上面去了 段落(372):因为有心理学老师在座 段落(373):类似的观点 段落(374):也就是心理学老师有个年轻人 段落(375):接着就举手 段落(376):说老师我不同意 段落(377):我没想到一个大学教授 段落(378):能够说出对我们心理学这样的话 段落(379):我说今天我们不讨论 段落(380):心理学学科问题 段落(381):只顺便提及 个人看法 段落(382):有好多事 段落(383):大家觉得这个当然是科学的 段落(384):你怎么提出这个呢 段落(385):全世界都认同的 段落(386):就你这是怎么回事 段落(387):我确实想不通 段落(388):全世界认同我也想不通 段落(389):我不知道这么一说 段落(390):你们是不是也想想 段落(391):是不是也想不通 段落(392):因为好多的东西 段落(393):我就是不能用 段落(394):伪科学主义本来就很不科学了 段落(395):我说是伪自然科学主义 段落(396):好多东西就是不能用自然科学 段落(397):因为自然科学不能解决一切问题 段落(398):所以需要宗教 段落(399):所以要艺术 段落(400):所以要人文科学 段落(401):都解决问题了 段落(402):自然科学一统天下了 太可怕了 段落(403):每个人都成为数字了 太可怕了 段落(404):有些东西只能描述 不能确证 段落(405):描述的对就行 段落(406):符合人的逻辑 段落(407):符合人的理解本能 段落(408):就可以了 就是对的 段落(409):什么东西 段落(410):实验不证明是对的就不是对的 段落(411):这种伪科学主义的迷信 段落(412):跟信上帝一样的 是迷信 段落(413):我不能说上帝存在不能存在 段落(414):我假定它存在 段落(415):现在我也不能说科学是不是万能 段落(416):我假定它万能 一样的 段落(417):结果由科学走向了宗教 段落(418):结果由科学走向了迷信 段落(419):走向它的反面 段落(420):而理科的人瞧不起我们 为什么 段落(421):觉得你这文科的东西 段落(422):写文章有谱吗 段落(423):胡说八道一通 都可以 段落(424):就我们有些文学评论 段落(425):把黑的说成白的 段落(426):把好的说成坏的 段落(427):都没有问题 段落(428):那是你的自由你写吧 段落(429):所以那些搞实验科学的 段落(430):理科的那些博士 硕士老师们 段落(431):我们搞文科的 段落(432):确实打心眼里瞧不起他 段落(433):但是在这种情况下 段落(434):我就问他 段落(435):我说你上过中学 小学吗 上过 段落(436):在中学 小学的时候 段落(437):给一个数学题 段落(438):给一篇作文 你选吧 段落(439):我想 很大一部分人 段落(440):宁愿选做数学题 段落(441):而绝不去写作文 段落(442):作文你就胡编乱造 你造吧 段落(443):你才知道 段落(444):原来胡编乱造实际很难啊 段落(445):给你 就让你说 段落(446):完全虚构 给你说 段落(447):写首诗给我看看 你写吧 段落(448):写不出来 段落(449):数学我拿公式套就完了 段落(450):诗我拿什么套啊 段落(451):我写不出来 段落(452):给你无限的自由 段落(453):就让你这么写 段落(454):爱写什么写什么 段落(455):写不出来当然 段落(456):所以大部分中学生愁作文 段落(457):这是为什么 段落(458):足以说明了胡编乱造很难 段落(459):也就是说 段落(460):那种形象思维和自由思维很难 段落(461):写小说的人令人尊敬 段落(462):我本人之所以选择文学这行 段落(463):就是因为小时候看小说看的 段落(464):对那些文学艺术家打心眼里尊敬 段落(465):我觉得这些人是人的精华 段落(466):不可思议的精华 段落(467):当我们今天看到一部好的作品 段落(468):一部好的电视剧的作者 段落(469):一部好的电影的作者的时候 段落(470):一部好的音乐作品作者的时候 段落(471):我们简直就感觉到 段落(472):那是神 那是天才 段落(473):所以尼采曾经说过 段落(474):最伟大的天才只有一类人 段落(475):他就是文学艺术家 段落(476):而不是科学家 段落(477):科学家是这样的人 段落(478):凡是能够用实验证明 段落(479):可以重复做的东西 段落(480):都不是天才 段落(481):他只是发现了 段落(482):世界上本来就有的东西 段落(483):而文学艺术家 段落(484):创造的是世界上 段落(485):从来没有的东西