关于[史诗（一）]的字幕: 段落(1):这就证明 段落(2):这个民族是延续的 段落(3):那《吉尔伽美什》 段落(4):所描述的那个民族就是巴比伦 段落(5):这个王朝这个民族 段落(6):看来它是中断了 段落(7):所以我们还要在进一步地强调 段落(8):就是所谓民族史诗 段落(9):是跟这个民族的命运 段落(10):密切结合在一起的 段落(11):并不是说 段落(12):写了战争 写了史诗性情节 段落(13):写了超人的英雄 段落(14):这种东西就叫史诗 段落(15):我们国家现在有好多 段落(16):本来很明确的概念和名词 段落(17):到后来越来越泛化 段落(18):你比如说史诗这个词就是 段落(19):所以到后来我们把史诗作为形容词 段落(20):就是比如说 这个小说 段落(21):就是史诗性的情节 段落(22):或史诗性的什么色彩之类的 段落(23):这样的话 段落(24):就把这个原本很清楚的概念 段落(25):给它泛化和解构掉了 段落(26):好多概念是这种情况 段落(27):我们在读这个史诗的时候 段落(28):要注意到史诗它有一个特点 段落(29):就是说 段落(30):在它的表层情节之后 段落(31):必然隐含着某些象征意义的思想 段落(32):象征意义的蕴含 段落(33):因为古代人 段落(34):不太会抽象思维 段落(35):当然比神话时代好了一些 段落(36):但仍然是不太会抽象思维 段落(37):所以古代人遇到的一些基本的问题 段落(38):人类生存的基本问题 段落(39):这些基本问题包括什么呢 段落(40):包括人与人之间 段落(41):人与群体之间 段落(42):个人与民族之间 段落(43):特别是人与大自然 段落(44):及其人与大自然的代表神之间 段落(45):它们的矛盾关系 段落(46):都用象征性的情节表现出来 段落(47):所以我们在解读的时候 段落(48):实际上就是 段落(49):把那些表层情节背后的 段落(50):那些象征意义发觉出来 段落(51):在研究古典的时候 段落(52):这一点尤其的重要 段落(53):你说有没有现代神话 段落(54):有没有现代史诗 段落(55):有没有现代人故意在小说创作当中 段落(56):不把话明说出来暗含一个情节 段落(57):这倒是有 段落(58):但是我们对这个东西 段落(59):看不出什么美感 段落(60):觉得是糊弄读者的东西 段落(61):但是古代的就不一样 段落(62):它是很自然的东西 段落(63):当这个抽象思维和形象思维不分 段落(64):浑浊一片的时候 段落(65):它必然会带来这些现象 段落(66):《吉尔伽美什》这个史诗 段落(67):情况也是一样 段落(68):因为这个史诗到很晚才翻译出来 段落(69):而且我们中国译本那 段落(70):是根据日文译本译的 段落(71):译者是一个学日文的赵乐甡先生 段落(72):中国现在只有这个译本 段落(73):他后来又根据英文校对了一番 段落(74):但主要的是 段落(75):日文的原本参照 段落(76):因为我们国家现在除了北大 段落(77):有一两个人以外 段落(78):还没有人能够直接从楔形文字 段落(79):来翻译史诗的人才 段落(80):日本有 段落(81):现在这个译本出了两个版本 段落(82):一个是80年81年的版本 段落(83):后来赵先生又重新 段落(84):翻了一些其他的史诗片断 段落(85):合成一本 名字还叫《吉尔伽美什》 段落(86):这是南京的译林出版社出版的 段落(87):这个译本也最多有十万字 段落(88):小薄册子 段落(89):你们用一个来小时就可以翻完 段落(90):仔细读的话 段落(91):二三个小时就可以读完 段落(92):我在这儿讲几个基本的问题 段落(93):供大家在阅读的时候参考和理解 段落(94):根据我刚才的 段落(95):那个基本的对史诗基本的看法 段落(96):我们可以把这个史诗分成几个方面 段落(97):来谈 段落(98):也就是说 段落(99):当时的人所遇到的一些基本问题 段落(100):史诗当中都做了回答 段落(101):例如关于民族融合问题 段落(102):这史诗里头写得很清楚 段落(103):说代表着 段落(104):文明比较高程度的城邦制国家 段落(105):就是城邦文明 段落(106):就是以城市为中心的古代国家 段落(107):和代表着文明较低层次的 段落(108):那个游牧民族 段落(109):它们两个民族之间的融合 段落(110):象征性的情节就是 段落(111):城邦制的国王吉尔伽美什 段落(112):也就是这个史诗的这个名字 段落(113):就是这个英雄的名字 段落(114):吉尔伽美什和 段落(115):游牧民族的部落首领恩奇都 段落(116):这俩人原来 段落(117):势不两立老打仗 段落(118):但谁也打不过谁 段落(119):到后来互相钦佩 由互相钦佩 段落(120):到握手言欢 段落(121):俩人成了朋友 段落(122):这个情节说明什么呢 段落(123):说明古代的城邦文明 段落(124):和游牧文明两个部族之间的结合 段落(125):也就是说这种结合 段落(126):事先都是有战争的 段落(127):不像我们今天在文明社会 段落(128):干什么都要通过政治途径谈判什么的 段落(129):古代主要是通过战争 段落(130):战争有两个结果 段落(131):一个是一个把另外一个吃掉了 段落(132):另外一个谁也吃不掉谁 段落(133):但是咱俩不要老打下去了 段落(134):俩个人要融合起来 段落(135):这种情况在古代都有 段落(136):那么文明融合无论如何是一个趋势 段落(137):文明融合有什么好处呢 段落(138):文明融合是一个趋势 段落(139):是历史的必然规律和选择 段落(140):但是融合了以后 段落(141):确实有一些好处 段落(142):史诗里边 段落(143):很意味深长的描述了 段落(144):这种文明融合之后地社会进步 段落(145):比如说在没有文明融合之前 段落(146):这个吉尔伽美什是个专制君主 段落(147):为所欲为 段落(148):说什么是什么 就那种 段落(149):非常那种残忍霸道 段落(150):就现在说的独裁者的形象 段落(151):为什么 段落(152):因为他没有别的可以牵制他 段落(153):权力一元化 在这种情况下 段落(154):当然人就很容易滥用权力 段落(155):后来恩奇都这个部落来了以后呢 段落(156):他就好了 段落(157):有人牵制他了他就好了 段落(158):他就由这么一个暴君的形象 段落(159):慢慢的转变了 段落(160):好像这个转变在史诗当中 段落(161):弄的太突然 不管怎么说 段落(162):古代人意识到了 段落(163):就是说 段落(164):民主是有不同的势力妥协的结果 段落(165):如果不妥协 段落(166):强势永远强势 弱势永远弱势的话 段落(167):那么永远来不了民主 段落(168):比如说美国的民主是怎么来的 段落(169):有人形象的说 段落(170):美国的民主实际上是两派 段落(171):两个人你比如说 同时拔出枪来 段落(172):但是谁都不敢扣扳机 段落(173):谁都不想死 段落(174):于是乎说我们放下枪 段落(175):然后坐下来谈判吧 段落(176):谈判的时候讨价还价 段落(177):就是妥协 段落(178):妥协然后有了民主 段落(179):现在民主的基本模式是两大政党 段落(180):加上其他小党 段落(181):大家都知道 段落(182):全世界的民主国家的模式 段落(183):都是两大政党 段落(184):像两个翅膀一样 段落(185):互相配合互相牵制 段落(186):其他的还有些配合一些小党 段落(187):像台湾也慢慢的有这个趋势了 段落(188):开始乱刚民主的时候有点儿乱 段落(189):后来慢慢有了趋势了 段落(190):印度也是国大党和人民党 段落(191):日本现在是民主党和自民党 段落(192):美国是民主党和共和党 段落(193):英国是工党和保守党 段落(194):都是这样的 段落(195):那个以色列是利库德集团 段落(196):和那个工党 段落(197):就是左右两个党 段落(198):一个左 一个右 段落(199):中国为什么是今天这个模样 段落(200):就是我说的第一种模式 段落(201):通过打仗一方把另一方吃掉 段落(202):一方把另一方赶走 段落(203):到另一个跟我不搭边 段落(204):的一个地理区域 段落(205):所以在这儿我是一元化 段落(206):党的一元化领导 段落(207):在这种情况下 段落(208):别的政治势力根本不能参与 段落(209):所以铁板一块的政治结构 段落(210):铁板一块就死 段落(211):如果大家有各种因素在当中 段落(212):有妥协 有斗争 段落(213):这个社会有比较活 段落(214):死有死的好处 段落(215):譬如说民主国家 段落(216):为了一点儿事 段落(217):扯皮互相争论 段落(218):本来我们明明感到 段落(219):这个事就这样做就最好了 段落(220):赶紧定下来这么做吧 段落(221):可是就做不了 段落(222):为扯皮而扯皮 段落(223):这种事情很多 段落(224):所以有时候缺乏效率 段落(225):但是它是公正的 段落(226):专政的国家极有效率 段落(227):当官的人说什么 段落(228):下头一律举手谁也不敢不举手 段落(229):立刻就付诸实施 段落(230):极有效率 段落(231):现代西方一些民主国家 段落(232):比较欣赏中国的就是这点 段落(233):你比如说你到外国去看 段落(234):你就知道 段落(235):外国的马路那儿有倍直的 段落(236):为什么呀 人家土地私有制 段落(237):政府要买这块地 段落(238):就得跟他商量 段落(239):给他多少钱他都不卖 段落(240):政府要建铁路只有绕着走 段落(241):所以日本的铁路 段落(242):全都是九曲回肠的拐弯 段落(243):我们觉得奇怪你取直不就完了吗 段落(244):包括在东京高楼大厦的底下 段落(245):就是一块稻田 种地 段落(246):这种事太多了在日本 段落(247):就是繁华地区种水稻种葱之类的 段落(248):种菠菜就是你看 段落(249):这块地你要卖了的话 段落(250):那你卖多少钱 多好啊 段落(251):可是人家多少都不卖 段落(252):在日本要是卖地的话 段落(253):等于卖祖宗的感觉 段落(254):就是只要有钱 我绝对不会卖地 段落(255):这样的国家就只能不 段落(256):就只能这样 段落(257):所以在日本坐铁路的成本 段落(258):跟坐飞机 甚至比坐飞机还要贵 段落(259):在中国铁路是大众化的交通工具 段落(260):在日本那个新干线 段落(261):跟坐飞机差不多 段落(262):一般老百姓 段落(263):除了出公差以外 段落(264):根本不敢坐新干线 段落(265):为什么 段落(266):因为造价太高了征地的造价太高了 段落(267):因为日本的土地私有制 段落(268):两千多年来就没变过 段落(269):一直土地私有这是神圣的 段落(270):在中国所有的土地都是国家的 段落(271):所以在近代征地过程当中 段落(272):出了好多问题 段落(273):老百姓的权益得不到保证 段落(274):因为法律上是 段落(275):土地都是国家的 段落(276):国家是谁的 谁说了算就是谁 段落(277):就是这样一种情况 段落(278):他有他的好处 也有他的问题 段落(279):所以史诗里边 段落(280):表现了这两种文明合一 段落(281):实际上不光是这个古巴比伦 段落(282):全世界都有这个问题 段落(283):就是在发展过程当中 段落(284):游牧民族农业民族之间 段落(285):农业民族也有城市呀 段落(286):游牧民族肯定没有 段落(287):也在古代 段落(288):只有游牧民族和农业民族之间的关系 段落(289):是古代民族主要的两种形态之间的关系 段落(290):例如我们中华民族 段落(291):我们的历史要从民族角度切入来看的话 段落(292):我们中华民族的发展史是一部什么史呢 段落(293):是一部中华民族这个农业民族 段落(294):和周边的比较落后的 段落(295):以游牧为主的民族之间的关系史 段落(296):这当中主要是战争史 段落(297):当然也有和亲史 段落(298):通好史 都有 段落(299):构成了我们这个国家发展的主线 段落(300):一直到很晚很晚 段落(301):跟那个满族的关系 段落(302):到17世纪跟满族的关系 段落(303):也是这样 段落(304):所以我们中国历史发展 段落(305):它的过程 它的特色 段落(306):很大程度上 段落(307):由我们跟游牧民族的关系 段落(308):所决定的 段落(309):可见《吉尔伽美什》所写的 段落(310):这样的一个故事情节 段落(311):就刚才我讲的 段落(312):是具有广泛象征性的 段落(313):我们用概念 段落(314):可以说游牧民族 段落(315):和更先进的农业民族之间的关系 段落(316):《吉尔伽美什》史诗 段落(317):是不会用这种概念的 段落(318):但它可以这么来表现 段落(319):我的意思是 段落(320):我们在读这本史诗的时候 段落(321):要注意这一点 段落(322):文明融合的问题 段落(323):另外一个人跟自然的关系问题 段落(324):人跟大自然的关系问题 段落(325):这是一个也是一个根本问题 段落(326):如果说前者是人与人之间 段落(327):社会与社会之间的关系的话 段落(328):那么这个是人跟我们的周边的 段落(329):有时候我们了解一些 段落(330):更多我们不了解 段落(331):叫做自然之间的关系 段落(332):自然之间的这种人格化 段落(333):就是神 段落(334):自然的人格化就是神 段落(335):神是什么东西 段落(336):神就是我们不知道它是什么东西 段落(337):所以就叫神 段落(338):这个孟子说 段落(339):大而不可知之者谓之神 段落(340):神因为他太大了 段落(341):所以我们不可知 段落(342):所以我们就叫神 段落(343):神就是玄 玄就是黑 段落(344):黑就是看不清楚 段落(345):不可思议 段落(346):但是后来把这个神呢 段落(347):给他人格化了以后 段落(348):把大自然的代表形象化为一个人 段落(349):或者一种动物的形象 段落(350):所以人跟大自然之间的关系 段落(351):是什么关系呢 段落(352):人从大自然当中脱颖而出 段落(353):说明人对大自然是背叛 段落(354):是有所背叛 段落(355):人从大自然怀里 段落(356):挣脱出来 段落(357):人就有了独立性 有了自主性 段落(358):正如一个人从母亲怀抱里独立出来 段落(359):就有这个问题 段落(360):来自于母亲但是相对与母亲 段落(361):有了独立性 段落(362):甚至有好多母亲是不能支配的 段落(363):甚至是如果她支配 段落(364):我们要反抗这种支配 段落(365):这样的一种关系 段落(366):人跟自然的关系 段落(367):也是这样一种关系 段落(368):所以史诗描写了 段落(369):人既畏惧天神 反抗天神 段落(370):比如说天神不让我们做的事 段落(371):我们做了 我们常常犯禁 段落(372):用犹太教和基督教的话说 段落(373):人就是一种犯罪的生物 段落(374):犯罪的动物 段落(375):所谓犯罪标准在上帝那儿 段落(376):大自然的总代表 上帝那儿 段落(377):违背了上帝的意思 段落(378):在上帝看来就叫罪 段落(379):就叫原罪 人就叫犯罪 段落(380):只要反抗上帝就是犯罪 段落(381):所以人 段落(382):究其本质是一种犯罪的动物 段落(383):在这点上人不是神 段落(384):人天生就是犯罪的 段落(385):我们都带着原罪的 段落(386):从这个角度来说是这样的 段落(387):比如史诗的情节 段落(388):史诗的英雄由于本事越来越大 段落(389):于是做了天神不能允许做的事情 段落(390):于是天神就火了 段落(391):天神就要惩罚他们 怎么惩罚呢 段落(392):在这两个英雄当中 天神说 段落(393):必有一个英雄去死 段落(394):必有一个英雄死去 段落(395):最后天神选中死者 段落(396):就是恩奇都 段落(397):这个情节也非常具有象征性的 段落(398):就是人反抗天神 段落(399):同时人又畏惧天神 段落(400):人无论怎么反抗天神 段落(401):人永远不能摆脱 段落(402):天神对自己生命本身的支配 段落(403):人只有用自己的自主性 段落(404):自己的思想 段落(405):去冲犯 去冒犯天神 段落(406):而最终不能跟天神抵抗 段落(407):特别是人的生命权 段落(408):实际上掌握在神那儿 段落(409):在今天 段落(410):我们每一个人都感受到这一点 段落(411):譬如说身体是我们的吗 段落(412):我们的身体是我们自己的吗 段落(413):我以为不是 为什么 段落(414):因为很简单的例子就是 段落(415):你管不住自己的身体 段落(416):按说是你自己的东西 段落(417):你对他有完全的支配权 段落(418):比如我不想打喷嚏 段落(419):所以我不打 段落(420):我不想得猪流感所以我不得 段落(421):我想天天舒服但是我不舒服 段落(422):身体你完全不能支配 段落(423):你说我现在不想饿 段落(424):因为我现在有其他的事要干不想吃饭 段落(425):可是非得吃不行 段落(426):不吃不行 段落(427):所以身体根本就不是我们的 段落(428):只是我们感觉意念 段落(429):我们有时候 段落(430):可以支配身体的某一部分机能 段落(431):就是说身体什么时候生 段落(432):是我能说了算的吗 段落(433):完全说了不算 段落(434):身体什么时候消失 段落(435):又是我们说了算的吗 段落(436):也不是 段落(437):身体是发生的 段落(438):比如说衰老什么的 段落(439):这是由我们所能决定的吗 段落(440):不是 段落(441):因此身体对我们来讲 段落(442):完全是客观的 段落(443):谁给我们的 段落(444):母亲给我们的 母亲又是谁给的 段落(445):不是人给的 段落(446):谁给的 大自然给的 段落(447):所以我们说了不算 段落(448):最后我要把身体交给它 段落(449):用完了以后交给它 段落(450):比如说上帝在叫我们 段落(451):用身体的这几十年 段落(452):人生不满百岁 段落(453):一百多年当中 段落(454):我们要珍视自己的身体 段落(455):善用自己的身体 段落(456):善待自己的身体 段落(457):这样才算对得起自然 段落(458):对得起上帝 段落(459):千万不要以为身体是自己的 段落(460):而为所欲为 段落(461):这一点是一个人的宗教观念 段落(462):成立的基础